http://www2.csc.ne.jp/%7Eshadow_de/godius_gallery_baka01.htm

皆さんこのHPを見てどう思われるでしょうか？
少なくとも私に関して書かれてる事は妄想だらけです。

「EKがらみでメール送ったっていっていたな」
中傷行為と訓練所PKについて。です。
「自作自演スレなんか立ててないで直接言ってこいや」
自作自演してないし。
あくまでメールはゲーム内での死影による中傷行為ですよ。

自警団ギルド希望しました。
このような中傷をなくすために警察ギルド作ってくださいという
メールも出していたのでコノ件にきっちりけりつけたいと思います。

新掲示板開設直後にコノ件について書きこしました。
彼らの行為に対して以下の書き込みをしました。
運営者からは騒ぎが大きくなると言う事で消すように言われました。

[45：1]　投稿者：貧乏ちゃん ＩＤ：hmxdIKOWmBk 投稿日：03/08(金) 20:32
はじめに。
このスレは前掲示板・某ギルドHPでの叩き行為に関して
初めての貧乏ちゃん本人の意見です。
新掲示板になりレス主も自作自演、煽りの書きこみが
なくなったものとして事実のみを書き込みします。

これは彼らのなにかあるなら言えっていう事に対しての意見です。
あの日の出来事を順を追って書きます。

興味ない人は読まないでください。

管理人へ。
これは自分の名誉を守るために書くものです。
削除しないでください。

--------------------------------------------------------------------------------
[45：2]　投稿者：貧乏ちゃん ＩＤ：hmxdIKOWmBk 投稿日：03/08(金) 20:34
ほんとはね、こういう他の利用者を不快にさせるこからしたくないけどね。
事実をねじまげて書込みした上で自分らのいうことは全部正しい・嘘はひとつもない。
っていわれると誰でも頭にくるよ。
なんか言えって挑発までしてるから。
自分自身の名誉のために事実を順を追って書きます。
興味ない方、他の書込みを楽しみにしている方、某ギルドの晒し見てない方。
迷惑しょうちで長文失礼しますｍ（＿＿）ｍ

発端
シャッドでグリ狩りをした帰りガムリア海岸を歩いていました。
するといきなりウェーブを撃ってくる人がいたの。
だから周りの人や同じ国の人にEKがいるよ、注意してっていいました。
そのあと向こうでEKがいるって言ってきたよって彼らに言ったんだけど
すると彼ら(4人ぐらいかな)はいくじなしとかその他いろいろといってきたの。

//ここまででの嘘。私がEKを呼んだよとはいっていませんし。呼んだ事実もありません。
後で書いてますけどEK嫌いな人が嫌いなEK呼んで（別キャラ立てて）復讐すると思いますか？


--------------------------------------------------------------------------------
[45：3]　投稿者：貧乏ちゃん ＩＤ：hmxdIKOWmBk 投稿日：03/08(金) 20:38
で人が多いところで話し合おうと思ったの。
そこで周りの誰かがEKギルドはギルド違反だっていったのね。
そうしたら彼らは私がそういったと思ったのか好き勝手言い始めたんだねよ。
このとき私はEK嫌いとは言いました。
彼らは嫌いなら町からでるな、EKにEKっていうなら
「明日やくざの事務所いってやくざでてこいって言え」っていわれました。
（SSあります。）
酷いことばかり言うから確か利用規約に誹謗中傷した場合ID剥奪の可能性あるって
書かれていたから、悪質な場合削除ありえるよ
（ここは彼らの書込みは間違っていないです）っていったら
おまえの行動が俺達に口実を与えるだけだとかチャリン攻撃までされました。
（SSあります）
話してる最中も囲まれたりプッシュされたりもしました。
私が殺せばいいじゃんっていったからそのあと殺されました。

--------------------------------------------------------------------------------
[45：4]　投稿者：貧乏ちゃん ＩＤ：hmxdIKOWmBk 投稿日：03/08(金) 20:38
その後の私の行動と彼らの行動。
私は管理人に誹謗中傷の件でメールしました。
結果は被害が少数なら個人で解決してください。
被害が複数の場合は警告を行ない改善されなければ削除ということです。
掲示板は読んではいますが彼らの言う書込みはしてないです。（確認とればいいです。）

//ここまででの嘘。晒しにあげられている書込みを書いた覚えはありません。
他の利用者が不快な思いをするだろうと思って叩きスレ・レスはしてません。
彼らの勝手な推測で私が書いたと決め付けているだけなので。
何を根拠に真実だと言いきっているのでしょうか。

--------------------------------------------------------------------------------
[45：5]　投稿者：貧乏ちゃん ＩＤ：hmxdIKOWmBk 投稿日：03/08(金) 20:40
そのあと彼らについて書かれてたスレ（彼ら曰く叩き）が消されたんだよね。
すると彼らは貧乏ちゃんがスレ消した、消すぐらいなら書くなってかいたんだよ。
いつのまにか私がかいたってことになってるんだよね。
その彼らのスレも消えちゃってますが^^;
両書込み消したのはおそらく管理人です。スレ主かもしれないけど。

そのあとギルドHPでさらし始めたんだよね。勝手な思い込みで。

私は以前から掲示板の書込みが荒れていることや
訓練所・湿原での初心者狙いのPK行為対策について管理人にメールしています。
掲示板での誹謗中傷行為に関しても一方的ではありますが
数ヶ月前に課金ユーザーに限定することやキャラ名表示がされるようにと
改善案を提案していました。
だからわざわざ叩き目的で掲示板が荒れるようなことしません。

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[45：6]　投稿者：貧乏ちゃん ＩＤ：hmxdIKOWmBk 投稿日：03/08(金) 20:42
EKギルドについては批判はしません。ゲームですから。
またEKが嫌いということを捨てることはしません。
これも批判されることではないと思います。
ただ、誹謗中傷行為、根拠のないデマはなくなって欲しいと思います。
もちろんこのキャラを捨てるつもりはありません。
彼らの書込みを見て私を狙う、中傷してくる人がいたとしても。
(*^^)ﾉ1年課金すてられるかぁぁぁぁぁぁ。

以上これが大まかな流れ＆真実です。
新掲示板になり書込み者、レス主が何らかの責任がとれる形に
ようやくなったので書込みさせていただきました。

他の書込みを楽しみにされている方、
長文ごめんなさいでしたー^^

--------------------------------------------------------------------------------

ﾌﾟ

http://friend.helper.to/G/i/i/img20020605231453.jpg

ここにメールするきっかけになった死影†破壊神さんの画像を載せます。
掲示板の方ごめんなさい＞＜

どっちもどっちか。
つまらんからスレ消してくれ。

死影のHPで破壊神さんは自分は嘘は言わないとか大人だと言っていますが、妄想の上にできた中傷をする人が大人なのでしょうか？

死影†破壊神さんへ
なにかいいたいことがあるならHPに引きこもらないでここに書き込みしてください。
引きこもって中傷する事が大人の行為なのかなぁ。
あなたの妄想中傷のせいでGODIUSが楽しくなくなっています。
大人ならここで大人らしく書きこみの真意・
少なくともスレヌシでもないし自作自演の書きこみはしていないのでその当たり私が書き込みしたと言う事についてきっちり説明してください。

こんな行為をなくすために警察ギルドの設立メールもしたこともあります。
もしこの書きこみで入団希望が却下されるなら残念ですね。

悔しいのは分かるが、何度もカキコされると同情を得ようとして公式に書いているようにしか見えません。
本当に解決したいなら死影のＢＢＳに書き込んで抗議することをお勧めします。

自警団ギルドを希望するのでなく、自分で組織して作ってみてはいかがですか？

＞死影のHPでいえば
公式掲示板での書きこみでさえ貧乏ちゃんは痛いとかさんざんかかれました。
その後運営者によって書きこみが削除されたときも
スレヌシ＝貧乏ちゃんが消した消すぐらいなら書くなと書かれているぐらいです。
その後公式HPには書かないと言い残して自HPに引きこもりました。
中傷HPが作られたのはその後です。
公式ですらかってに妄想してイタイイタイと言われたのに彼らのHPでどうかけばいいの？
書きこみ消してと言えば子供みたく死影皆で中傷する事でしょう。

＞何度も書いて
いまだに死影のHPの妄想中傷だけを読んだ人にナンダカンダ言われます。公式からリンクしているHPが訂正されない限り自分の意見をいうのは当然です。

わざわざ自分で自分を晒すその心意気、惚れちゃうね。

てゆーか同情してほしいの？

なぜ今さら再び・・・＞＜

＞てゆーか同情してほしいの？
何でそう言う書き込みしかできない人おおいのかな？

自分がされたことは良い事ではありませんし自分で晒して心地よいとも思いません。
でも死影が書いているような行為のほとんどはしていないにもかかわらずいまだにそれを読んだだけの人にもナンダカンダ言われて楽しいと思いますか？

いまだにゲーム内で晒すぞとか行っていると聞きます。

＞なぜ再び？
前の書きこみはサクセスから消さないと・・・っていわれたから消しました。
このスレッドはゲーム内で起こった事件なので大人な「死影†破壊神」さんとこの場（公式HP）ではっきりけじめをつけたいからと自警団への入団を希望した事に対して自分自身で一番不快に思ったこの出来事に終止符を打ちたいためです。

なので他の冷やかし書きこみはできるだけご遠慮ください。

＞貧乏ちゃんへ

　あのね　自分で自分晒すのは勝手だけどね
１にあるページに跳んだら他の人の名前も挙がってるんだけどね
その人まで一緒に晒されることになるんだけどね。
その人の事は考えたことある？
死影のＨＰが悪い、というのでその人達は納得できるかな？

＞いまだに死影のHPの妄想中傷だけを読んだ人にナンダカンダ言われます。公式からリンクしているHPが訂正されない限り自分の意見をいうのは当然です。

　貴方が上げたことで余計に言われるようになるよ。

昔、空手チョプーって人がいたけど、その人思い出すスレだね。
祭り＆名スレの予感がするよ。

＞よさんへ
確かに他の人にはすまないと思います。
でも書きこまれている内容に偽りや誇張があり実際それを読んでいる人がいてその書きこみが楽しいと思い、晒しも一つの娯楽でいいギルドと公式掲示板で書いている人がいるのも事実です。

嘘・誇張の妄想を信じて中傷する人がいるのですか？

>公式からリンクしているHPが訂正されない限り自分の意見をいうのは当然です。

なぜ公式で討論しなければならないのか？
この辺の理屈がどうしても理解できません。
まずは直接あっちのＢＢＳに抗議するのがスジでしょ？

それとも、このスレ読んだ人に何かを期待しているのですか？

文章が読みにくい・・・
訴えたいならもう少し分かりやすくしたほうが。
、と改行を増やすことをおすすめします。

＞晒しも一つの娯楽でいいギルドと公式掲示板で書いている人がいるのも事実です。

意味はなんとなくわかるけど、チラッと見ただけじゃ理解に苦しみます・・・

スレ汚し失礼しました

＞貧乏ちゃんへ

＞嘘・誇張の妄想を信じて中傷する人がいるのですか？

　って、貴方が中傷を受けてると書いてるんですけど？

＞いまだに死影のHPの妄想中傷だけを読んだ人にナンダカンダ言われます。

　とね。

ゲーム内で起こったことを公式で話し合う事がおかしいですか？
彼らのホームグラウンドにせっかく面白い晒しを創作した人物に一人で抗議しに行ってまともに話し合いできますか？

同情を買うための公式ではなく私を叩いた時のように運営者に削除されるから大人らしい話し合いができると思います。

とりあえず、付和雷同に叩いたり煽ったりするのはやめろ。

スレ主の気持ちもわからなくはない。
中傷されて傷つかない者はいないからな。

敢えて自分を晒してまでそういうウザＰを訴えようとすることはなかなかできることじゃないぞ。
すくなくとも、面倒だから放置するような人間よりは立派だと思うな。

すいません、もう眠いんで寝ます。
公式で一人相撲をとることのないように頑張ってください。

くだらない事ばかり書いてスレ汚してすまんかったね。

＞すいません、もう眠いんで寝ます。
＞くだらない事ばかり書いてスレ汚してすまんかったね。
おやすみなさい(--)zzZ
私も仕事があるので今日はネマス。


このスレッドはわざと削除キーつけていません。

＞前の書きこみはサクセスから消さないと・・・っていわれたから消しました。
この、前の書きこみっていうのは、コピペしてある部分ですか？
もしそうだとしたら、消すように言われたものを何故また書くのでしょうか？

死影ＨＰを見た人に中傷されたりして辛いとは思います。
が、それをまたここに書く事によって、今まで何も知らなかった人に更に知れ渡ってしまうと思いますよ。
私は過去にそのＨＰを見た事があり、内容を今でも覚えていますが、信じてはいません。
そういう人間もいることをお忘れなく。

＞同情を買うための公式ではなく私を叩いた時のように運営者に削除されるから大人らしい話し合いができると思います。
削除されるからといって、冷静な、大人らしい話し合いができるとは限らない、と私は思います。

>>24
だから、そんなことは本人はわかってるって。






ウザＰを批判するスレなら大歓迎です！ｗ

ベルクのEKです。ギルドはSplash所属です。
個人的にゲーム内においての死影の発言程度では
誰もが明らかなほどの誹謗中傷にはあたらないと思います。
いや、ていうか全然普通だと思います。まったく問題なし。

そのくらいのぶつかり合いならば普段の狩り場でもおきます。
獲物の取り合い、角の取り合い、レアが絡んだらもう大変。
それに死影以外のEKとEKKとの間でも摩擦は常におきてます。

もし貴方がこのゲームに関するあらゆる暴言を排除したいなら
警察ギルドでもなんでも作ってがんばってください。
それならばここの公式掲示板を使うのが筋でしょう。
しかし、貴方の発言を見ますとそういう有志の方ではなく
あくまで死影と貴方のキャラの問題のように見受けられます。
それでしたら貴方もＨＰなり作ってそれなりの意見を
書けばいいでしょう。ここで議論してもはっきりいって無駄です。

察するに、あなたにとって納得行かないほうは
おそらく「ゲーム内での死影の中傷」ではなく、
「ＨＰにキャラが晒された事」に関してでしょう。
ただし晒しに関しては実在の人物でなく、ゲームのキャラに
対してですから、是非については価値観の相違ですね。

一番の問題は、大勢に影響のない些細なことでも
ちょっと自分に気にくわない出来事が起こると
自力で解決しようとする努力や我慢もなしに
「訴えないと気が済まないあなたの性格」にあるように思います。
これ以降もトラブル続きになるでしょう。

「自作自演スレなんか立ててないで直接言ってこいや」
って言ってるんだから、公式にスレ立てずに直接言うべきかと・・・
あのHP見た人にナンダカンダ言われるってのは、
死影とのいきさつの真実がどうかは別として
実際、あなたにそう言われても仕方がない部分があるからでは？

汚名を晴らしたいという気持ちはワカランでもないが
このスレ見るとウザイと言われるのワカルヨウナ・・・

＞そのくらいのぶつかり合いならば普段の狩り場でもおきます。
＞獲物の取り合い、角の取り合い、レアが絡んだらもう大変。
＞それに死影以外のEKとEKKとの間でも摩擦は常におきてます。

はじめからHPの死影に関する書きこみを私のものと決め付け悪意を持っている人物に対して自力で解決の努力もないでしょう。

＞我慢もなしに
我慢しましたよ。数週間キャラも使えずにくやしくて・・・

＞一番の問題は、大勢に影響のない些細なことでも
大勢に影響のない事であれば何をやってもいいのですか？
どっちかというと狩場のマナーの方が議論すべき事ではないと思いますけど。

キャラとして悪人を演じているのならそれは話し合いで解決できると思いますが初めから決め付けで入り中傷の話題にに明らかに悪意を持っているなら個人（被害者）は無力です。
こういう思いをする人が増えないようにしたかったので自警団への参加を希望しています。

>>27
お前はアホか。

＞個人的にゲーム内においての死影の発言程度では
＞誰もが明らかなほどの誹謗中傷にはあたらないと思います。
それはお前の価値観だろｗ
本人が傷つけられたのなら、立派な中傷かとｗ

＞ただし晒しに関しては実在の人物でなく、ゲームのキャラに
＞対してですから、是非については価値観の相違ですね。
「キャラを晒した」「キャラを晒した」「キャラを晒した」
お前の言い分だと、誹謗中傷もキャラに言ったことだら許されるんだろうなｗ

＞自力で解決しようとする努力や我慢もなしに
＞「訴えないと気が済まないあなたの性格」にあるように思います。
ん？現にこうやってこの場で訴えてるんだろうがｗ
つうか我慢ってなんだよ。
なんで我慢する必要があるんだ？
名誉毀損に対し訴えることのどこが悪い？ほら、言ってみろｗ


>>1
相手にしない方がいいですよｗ

…んっと、スレ主さんに質問です。

死影のＨＰに書いてある事は本当の事ですか？

違うなら、あなたはあそこに書かれてる程には痛い人では
ないって事ですよね？
なら、あなたの知人や狩り仲間は、あなたの人格や道徳について
信用しているはずですよね。
私のファーストは２ＣＨで叩かれた事がありますが、私的には
「こいつら分かってねーなぁｗ」です。
２ＣＨの記事を見たと言って私に説教たれた人もいましたが、
「事実関係の確認もせずに、他人の匿名の噂を根拠に説教か。
妄想キメツケ星人のアホぶりは、見てて優越感に浸れるから好きだよｗ」
っていう程度ですね。
どうでもいい他人が私をどう思おうと、私の好きな人が
私を理解してくれていたらそれでいいや、と思ってます。
…えーと、なんか私の価値観の押し付けになってますが、
要は「あなたを知らない人の言う事なんか気にしないのが一番」かと。
あと、もしも記事をもとにあなたを悪く言ってる人がいるなら、
勝てそうな相手を見た瞬間に攻撃モードに入る連中です。
＞30さんの言うように、相手にしないのが一番です。

気になった点を質問してみる。

>「EKがらみでメール送ったっていっていたな」
>中傷行為と訓練所PKについて。です。

>あくまでメールはゲーム内での死影による中傷行為ですよ。

>私は管理人に誹謗中傷の件でメールしました。


以上はこの記事のNo.1と2からの引用です。
一体何についてメールをしたのかが分りづらいのですが、解説していただけますか？

>訓練所・湿原での初心者狙いのPK行為対策について管理人にメールしています。
>掲示板での誹謗中傷行為に関しても…

といった文章もあるのですが、このへんとごっちゃになってはいませんでしょうか？
死影からの誹謗中傷に関する内容「のみ」のメールを送ったのか、訓練所PKと「あわせて」
のメールを送ったのか、はたまた様々な『迷惑行為』とごっちゃにして送ったのか、
いまいち判然としません。
どういった内容のメールをおくったのか、わかりやすくお願いいたします。

ゲーム内で破壊神と直接会って話すのが良いと思われます。
それにより、さらに死影ＨＰで追加晒しをされる可能性もあります
が、既に酷い晒され方をしてるので、今更追加晒しをされても、
あまり苦痛にならないような・・・？（これは私の感覚です^^;）

それと死影メンバーがココに書き込まない理由ですが、
※以下は私の独自見解
この公式ＢＢＳは某巨大掲示版同様で、クソレスする輩が多いから
だと思います。そういう輩と真面目に討論してもはっきり言って
体力のムダですからね。
それに死影メンバーは「他人がどう思ってようが関係無い」という
一貫したスタイルを持っているようです。
死影ＨＰギャラリーの
「飼育・横取り云々は価値観の相違によりご意見無用」
という一文がそれを表しています。
要するに非難したいヤツは非難しておけ！と・・・。

本題とは関係ないけど、一度警告受けて消さされたスレたてて
平気ですか?ちょっとマジでスレ主を心配してみる。

>>33
今回の件は、

＞それに死影メンバーは「他人がどう思ってようが関係無い」という
＞一貫したスタイルを持っているようです。
と、
＞「飼育・横取り云々は価値観の相違によりご意見無用」
＞という一文がそれを表しています。
とはなんら関係もないんじゃないかな。

人を中傷することと、狩りでのマナーは全く類が違う。
価値観の相違いなんて問題ではないでしょ？
狩りのマナーにはどうも言えないけど、
悪質な言動には、管理者側から処罰されるのが基本なんだよね。
つまり、そういう人間はネットゲーム（社会）から排除されるべき対象なんですよ（公共の福祉ってやつね）。
それに対して「関係ない」と返すようならば、もはや人間失格ですよね。

彼のギルドはEKギルドだって？
PKして相手に不快感をもたらしても罪はない。
が、この件は明らかに規約違反であり犯罪でしょ。
犯罪に「関係ない」なんてのは、中学生以下かと・・・。

まあ、向こうにとっては人間失格なんてのは褒め言葉なんだろうけどなｗ


つうか、ガディウスに管理者っているのかよ・・・。
「ユーザー同士の問題には一切関わりません」て・・・。
「人と人で作るゲーム」←つまり、管理がめんどうで手抜きだと・・・。



徹夜でレポートやってます・・・。

>>31
＞どうでもいい他人が私をどう思おうと、私の好きな人が
＞私を理解してくれていたらそれでいいや、と思ってます。

正解。
けど、人間ってもんはそんなに強くない・・・。
欲張りなもので、人に認めて欲しいって気持ちがあるから仕方ないよ・・・。

つうか、もし俺に中傷するやつがいたら、地獄まで追いかけてやるがなｗ
泣かすまで戦いますｗ

死影メンバーによるスレ主叩きが激しいため
このスレは終了しますた。

−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−

おはようございます。m(..)m
レス返します。

>どうでもいい他人が私をどう思おうと、私の好きな人が
>私を理解してくれていたらそれでいいや、と思ってます。
そうですね。
でも同時期に入団予定だったギルドに結局申請さえされていませんでした；；

＞MTRさん
「訓練所PKのメール」は死影と会うず−っと前に送りました。
これはPKしている人についてではなくてシステム的にいじってほしいというもので一番ひどかった頃「沈黙の聖女」と言うキャラでゲーム内で署名活動した事もあります。死影とは関係ありません。
「掲示板の件。」これも死影と会う前で前掲示板時代にたいしたことでもないのに特定の個人（私ではないよ）を中傷していた事についてメールしました。
「死影について」のゲーム内・公式掲示板などでの貧乏ちゃん中傷については中傷に対してのみのメールです。
その後はゲーム内でのマナー（狩りとかではなく一般的な）が悪化している事、
リネージュ特集でキャラを作ってのゲーム内での聞き込みとか見て
GMに警察ギルドのような権限をもたすか個人情報を公開・確認した人による利用者自主参加型治安組織（ギルド）の設立で
○被害報告の窓口。
○被害の詳細確認・事実確認。（仲裁）
○緊急を要する場合の対処。（ＧＭ専用で警告・一時接続停止措置）
を行ったらどうでしょうかというメールを5/21に送りました。

＞本題とは関係ないけど、一度警告受けて消さされたスレたてて
＞平気ですか?ちょっとマジでスレ主を心配してみる。
もし書き込みした事が原因でゲーム利用に制限がかけられたら利用者差別だと思います。
特に中傷者には個人問題なので制約なし中傷された側には制約をかけるのであればそれこそ問題ではないでしょうか。

＞死影メンバーによるスレ主叩きが激しいため
自分の書いた書きこみが事実でやましいことがないなら公式で議論できるはずです。

処罰して欲しいとか謝罪して欲しいと言う気はいまさらありませんがゲーム内で晒すぞと脅迫したり「自分は正しい」といったうえでの中傷晒しはもっとも悪質でないでしょうか。
今後この件に限らずこのようなことが起こらないためにも議論は必要と思います。


死影に書き込みされる前は事実うまくいっていましたよ＞＜。
駄レスですみません。

基本的には、レス３０と３１の意見と同じです
顔の見えないネット世界ゆえの問題とも言え、
この件に関してはあーでもないこーでもないと
今までの掲示板同様の訳分からん展開となるだけでしょう

自分たちで、両国に平和をもたらすのを目的とした
自衛団･警察ギルドをスレ主さんが、作ろうではないか！
と発案されるのでしたら興味はあります
でも、そういうギルドって本当にないのでしょうか？

スレ主が鹿毛に関する考察や痛い言動を集めて公表
するＨＰを立ち上げてみるのはどうか
あそこのメンバーがアレな事はみんな分かってるし
色んなタレコミ情報入ってくるかもよ

とりあえず俺から一つ

何ヶ月か前のサイエフ１でベルク人に混じって
ハンマなんか叩いてる奴いたぞ
キャラ名に気付かずエンチャしてやったら
「あり〜＾＾」とか言ってたよ

オイオイ、一人だとずいぶん態度違うなｗ

>自分たちで、両国に平和をもたらすのを目的とした
>自衛団･警察ギルドをスレ主さんが、作ろうではないか！
>と発案されるのでしたら興味はあります
>でも、そういうギルドって本当にないのでしょうか？
趣旨は若干違うがマナーもなくなり荒廃した世界に秩序をという事で昔々、当時の高レベルプレイヤーが国を越えて集まった事がありました

ただ当時のTOP100の上位３０人くらいが集まっていた為、ガディウス世界を左右する・パワーバランスを崩す・誰も彼らに逆らえない等の匿名での掲示板を使った叩きもありました

押さえ込めるだけの力がなければ無意味ですしそれだけの力を持った集団がひとたび暴走すると誰も止められないというジレンマはあります

ただし所詮はゲームなので停滞した世界を動かす力として個人的にはそういった動きは歓迎します
あくまでユーザー主導のギルドなり集まりであった場合に限りますけどね

まぁ自分のＨＰに好き勝手に他人の中傷を載せてるのを見れば、誰でも最初は引くよなｗ

ホームグラウンドで他人の発言に色つきの注釈付けたりするのはドキュンなＨＰの常套手段だからね。
晒された当の本人は憤慨物かもしれないが、他人から見ればどっちも事実を歪曲してるようにしか見えないんだよ。

晒す阿呆に見る阿呆〜♪
同じ阿呆なら晒さにゃ損損♪

ドキュンな世界が広がるＨＰへようこそ　ﾌﾟ

>スレ主

http://friend.helper.to/G/i/i.cgi

ここ見てきたんだが、おまえって自分の発言のせてないのな・・・
おまえの発言ありでないとどっちが悪いかなんて判断できんだろうが！！！

それともよほど不利な発言でもしてるのか？
俺としてはスレ主の発言希望だな・・・
とりあえずそうでないと公平な判断が出来そうにない・・・

>35
>今回の件は、
>＞それに死影メンバーは「他人がどう思ってようが関係無い」と
>いう
>＞一貫したスタイルを持っているようです。
>と、
>＞「飼育・横取り云々は価値観の相違によりご意見無用」
>＞という一文がそれを表しています。
>とはなんら関係もないんじゃないかな。
>人を中傷することと、狩りでのマナーは全く類が違う。
>価値観の相違いなんて問題ではないでしょ？
>狩りのマナーにはどうも言えないけど、
>悪質な言動には、管理者側から処罰されるのが基本なんだよね。

いやいや、死影メンバーが掲示板に書き込みに来ない理由の事を
言ってるんですよ。
私が何時、人を中傷することと狩りマナーが同類だと言いました？

＞趣旨は若干違うがマナーもなくなり荒廃した世界に秩序を
＞という事で昔々、当時の高レベルプレイヤーが国を越えて
＞集まった事がありました

へぇ〜、そうなんだぁ　なんかそういうことがあったというのが嬉しいね(^▽^)

＞ただ当時のTOP100の上位３０人くらいが集まっていた為、
＞ガディウス世界を左右する・パワーバランスを崩す・誰も
＞彼らに逆らえない等の匿名での掲示板を使った叩きもあり
＞ました

リアルでもそうなように平和な世界を築くということは難しいことなんですね〜

スレ主も誹謗中傷しているという罠

それよりも、管理者に一度消せと警告受けたスレを再び載せたってことは
「同じIDからの上記のような悪質な書き込みが繰り返された場合、そのIDでの書き込みを禁止する場合があります。」
ってなる可能性も考えてやったの？

向こうは自サイトだがここは公式ですよ？（しかも向こうは笑えたしｗ）
管理者にＮＧ喰らったスレを続けたければ自分でＨＰ作るしかないと思うがどうよ？









自己晒しスレもほどほどになー（藁

>>34
言ってるよ。

＞いやいや、死影メンバーが掲示板に書き込みに来ない理由の事を
＞言ってるんですよ。
だから、
＞「飼育・横取り云々は価値観の相違によりご意見無用」
＞という一文がそれを表しています。
これは理由にならないってこと。
ゲームの仕方については口を出さないことを表しているけど、
人を中傷することについて「関係ない」と押し切っている説明にはならないんじゃ？


って、ここで争ってもスレ汚しになるますね（汗
元々汚れてるがｗ

何人か死影の工作員がいるな。
２ちゃんにもよく出没するけどな(藁

＞48
＞ゲームの仕方については口を出さないことを表しているけど、
＞人を中傷することについて「関係ない」と押し切っている説明に
＞はならないんじゃ？

いや、だから・・・・。
あの一節を引用したのは、ココで何て言われようが死影にとっては
関係無い／無視って事が言いたかったんですよ。
スレ内容が飼育批判だろうがＨＰでの中傷行為批判だろうが、
死影叩きのスレには死影メンバーは現れないだろうと・・・。

＞って、ここで争ってもスレ汚しになるますね（汗
＞元々汚れてるがｗ

私の同感です（汗ﾏﾐﾚ
貧乏ちゃんを無視した、変な討論はやめましょう・・・。

ごめん、屁こいちゃった。

死影怖いから近づかない事ｗ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

んなことどうだっていいんだけどさ、
屁って本当に燃えるのかな？
ずっと前から気になって夜も寝れんよ。

＠スレ主さん
私が考える最良の策は「無視」「関わらない」です。
それよりも今は後進の育成や初心者を助けて
気分転換してみては・・・
って根本的な問題の解決にはならないか・・・。

>私が考える最良の策は「無視」「関わらない」です。

それが一番だと思う。

しかしここまで読んでみるとそれができないぽいな・・・
スレ主・・・
なんせ、数ヶ月にわたって恨みが消えてないわけだろ？
普通そこまで残らないと思うんだけどなぁ・・・
恨みってこわいなぁ・・・

俺も人に恨まれないように生きようと考えさせられました。
ありがとうスレ主。

死影のＨＰ見たけど何だかもう厨房度１２０％・・・。
あまり相手にしないほうが良いと思われ。
スレ主には禿げしく同情する。

>>55
そうやって逃げるからますますつけあがるんだろ？
うざいやつは処罰されるまで戦わないとダメなんだよ。
ちゃんと反省させて社会性を身につけてもらわないとね。


その中傷者の名は聞いたことないけど、スレ主頑張れ。

>うざいやつは処罰されるまで戦わないとダメなんだよ。

処罰って何？
詐欺すら放置のこのゲームでさ（笑

死影に反省させるのは大賢者真を更正させるくらい困難。
皆さん、放置でおながいします。

−−−−−−−−このスレッドは終了しました−−−−−−−−

帰宅したのでレス返します。

＞ここ見てきたんだが、おまえって自分の発言のせてないな・・・
＞おまえの発言ありでないとどっちが悪いかなんて判断できんだろうが！！！
私の発言は発言の中から見れば本の一部。もとから4対1でしたしね。
発言したのは「EKいるよ〜」と「悪質行為（中傷）は処罰の可能性がある（利用規約より）」と「以前メール送ったことに関して」少し。
死影を中傷した発言はありましたか？

＞ARMSさん
＞どうせ死影もスレ主も誹謗中傷したんだろ？子供の喧嘩みたいによｗ
＞言い返せなくなったスレ主は公式掲示板に逃げました。
＞自分に都合のいいことを並べて仲間を集めようとしました。
＞と、勝手に予想してみるｗ
上に書いてますが私がゲーム内で行った事はEKされた際にEKいるよと周りに知らせた事。
そのことに対して痛いとかいったことに対して中傷のような悪質行為は処罰されるといっただけです。中傷まがいの行動はとっていなくゲーム内でもほとんど一方的な中傷でした。実際は処罰もなかったですが。
そういった想像のみでの書きこみを中傷と言うのではないですか？

＞スレ主も誹謗中傷しているという罠
事実を述べる事、被害について語る事がどこが誹謗中傷なのですか？
痛いやつ厨房とののしり都合が悪いと逆切れしてるようなことは一切していませんよ。

＞「同じIDからの上記のような悪質な書き込みが繰り返された
＞場合、そのIDでの書き込みを禁止する場合があります。」
＞ってなる可能性も考えてやったの？
中傷の事実を述べる事が悪質な行為なのでしょうか？
公式で中傷したけど運営者に削除されて自HPに逃げこんで中傷を続けた人と同じにしないで欲しいです。中傷問題を取り上げる事がそれより悪質な行為ととられるならID削除でも何でもしてください。その覚悟もなく再記したつもりはないです。

このスレッド削除は死影†破壊神さんが自HPでなくこのスレッドでなんらかの意見を述べてこの件について何らかの方向性がでたら運営者に削除依頼のメールを送るつもりです。

駄スレすみません。m(__)m

なんかとげとげしてるから、場を和ませようとしたものの、無理かな（汗

というか、スレ主の文章長すぎて読む気もしないよ、
誰か３〜４行くらいにまとめてくれない？（汗

(ノ；）レス増えてたので追加します。

＞なんせ、数ヶ月にわたって恨みが消えてないわけだろ？
死影HPを見た人に先日も
「死影に晒されてた痛い人？」と言われました。
いまでもなお中傷HPの影響があるのです。
このHPはGODIUSのギルド紹介から容易にいけるためギルドに入ろうと思った人、関心のある人は一度は見ていると思います。

恨みと言うより第二サーバーも出きる事だし運営者も利用者参加の自警団を作ろうとしています。
自警団への参加を考えている人はもちろん相手も人であることを十分理解してほしいし「（責任外に逃げての）中傷」という行為について考えてもらいたいです。

>>59>>60

ごめんなさい。
あなた方が正しいですｗ

ｽﾚ主はｷｬﾗ名の時点で痛いと思うのは俺だけか？

>65
じゃぁ、お前も名前出してください。
つっても、自分が言われるのが怖くて出さないだろうがなｗ

オレ？
かなりﾏﾆｱｯｸﾃﾞｽ。

関わらないのが一番といいますが、それでは一向にガディウス、良くはなりませんよ。

私自身、「死影」の言動や行動を何度か目にしてきましたが、明らかに間違ったものが多いですね。
そして「彼らには何を言ってもﾀﾞﾒだよ」なんて諦めている人の発言も何度か耳にしてきました。
「そんな発言をする人が複数人いる」という事だけで、彼らがこの「ガディウス」にとってマイナスになっている、と私は思います。

ネット世界では顔も見えませんし、声も聞こえませんから、その文マナーが重要になってくるものだと思います。

彼らには「まとも」な、人間としての発言、行動をとってもらいたいと思います。

死影いいねぇ
憧れるわこんなスタイルに
うざいやつは狩る！
んでもって、狩られたやつは（厨房）掲示板などにかく
んでここの主はゲーム内だけじゃたまらずここに書き込む
結果　うざいだの批判浴びる
主　満足行かない。必死に死影の悪いとこ出す
同情するアフォがでてくる

早い話、中傷だのなんだのってかまわなければ、向こうだって何も言ってこないんだからいいかげんにあきらめろＹＯ
それにここに書いたって、まともに書いてくれる人が何人いるかなぞだがな

ってか憧れない？

ウザイの自由に狩れてサ　主だってＢＯＸしてホかけて、ミサいきなりうってくるやつがいて、んで食われて　「ありｗ」っていわれたらどうよ

絶対心の奥底でムカツクって思うはずだぞ
まぁ　こんなレス立ててもむだだとはおもうけどね

>>68
何も怖くないと思うけど。
そんなことしたら、相手が刑務所行くだけさｗ

>54
燃えますよ〜
電撃ネットワークの芸（って呼ぶのか？）で
だれかやってます。
頭にビール缶をくっつける人です。確か。

貧乏ちゃん・・・
そういえばそんな名前の人が１２月頃ガムリア海岸にいたね。
パーティでマンチ狩りしてたらマクロで楽しそうに歌いながら強引に割って入ってくるベルク人がさ。
で、倒し終わったらまた楽しそうに歌いながら颯爽とと去っていった。
何時EKされるかと心配で見てられなかったね。

死影に憧れる人間って、
ワルぶってるのを格好良いと思ってる人間に似てるよな。

いつ頃からだろ　こういう風潮が出だしたの・・・・

>>74
悪ぶるっていうか、そういうのは誰でも惹かれない？
俺もマナーがどうとかほざいてたけど、
イギリスのメタルやロックバンドとか好きだし、タトゥーやタバコなんかも中学生の頃は憧れてたよ。


用は、悪道とチンピラは違うってことねｗ
バンド演奏中にニワトリ食いちぎって客に吐き出すのは面白いけど、
人を暴言で精神的に追い詰めるのは、ただの中学生の抑制力不足の行為。悪でもなんでもない。
ここんとこを勘違いしてるやつが多いわけ。

それが今回の渦中の・・・なんだっけ。破壊魔？ってやつ。

ちなみに、「俺たちに明日はない」の頃のアメリカは絶頂だったらしいねｗ


ていうかさ、このゲームに、光ってる悪人とかいないよね・・・。貫いてるやつ。
そういう人間がいればもっと面白くなると思うんだけど。
馴れ合いばっかで（涙

>マクロで楽しそうに歌いながら強引に割って入ってくるベルク人がさ。

あの頃（１２月）はあまり敵国でもEKEKといわなかったと思いますが。
むしろ個性的なEKが多かったと記憶します。
１２月と言っても貧乏ちゃんがサンタのおかげで初マンチしたのは12月末。
そのころはベルクよりむしろタペリ人と仲良かったです。

他人の獲物に対して割って入ったことはありませんよ？
いまでも他の人の獲物には例外を除いて手はだしませんし。
今も昔もモンスが現れたら譲る方ですので。
西南とか人の多いところでも手を出すのは自分に近い獲物だけです。
LVあげは人が少なく取り合いにならない時間でしていました。
取り合いになるような時間は敵国でも遺品を待ってあげてたし。
サンタ病でLV低いのにマンチ突進する人の危ない人の盾になってあげた事はあるけどね。＾＾
あの日もシャッドでタペリの人と楽しく話して帰る途中でした。
二月末で戦士LV37と言えば人の少ないシャッドマァムか洞窟しか獲物がなく人の多い洞窟（サイエフ）より知り合いのいた取り合いになりにくくてベルク人も大勢いたシャッドでLVあげしていました。

強引に割りこんでたなど嘘までついてよほど私を悪者にしたい人がいるようですね。メインキャラ名も出さずに非難だけするのは卑怯ですよね。

EKゲームと決め付けてEK嫌い（否定は一切してません）は痛いということですか？

まぁいいけどね実際に会ったりした人間なら分かるだろうし。

ところで
http://friend.helper.to/G/i/i.cgi
の画像で何故君の発言が抜けているのか理由を教えてもらえるかな？
上の２つのログ以外は繋がってないようだからその間に何かあったんだと思うけど
隠すといらぬ疑いまでかけられちゃうよ？
例えば「きっとコイツはやましい事言ったから自分の発言は出せないんだな」とかね。
一度疑いかけられると晴らすのは非常に難しいから今の内に晴らしておいた方がいいんじゃないの？

それとまだある。
スレッドタイトルだけど
『妄想中傷ギルド「死影」』ってあるけど事実が全て曝け出されていない状態でこのスレッドタイトルは「中傷」には当らないの？（まぁ中傷はしてるかもしれないけど）
で、その証拠がhttp://friend.helper.to/G/i/i/img20020605231453.jpg
って言ってるみたいだけどこんな中途半端な画像じゃ何も分からないよね？
とにかく自分の意見を通したいなら君の発言を含めた「会話が繋がっている画像」を掲載するべきではないだろうか？

＞自分の意見を通したいなら君の発言を含めた「会話が繋がってい＞る画像」を掲載するべきではないだろうか？
会話が写っている画像は掲載したものが全てです。
写っていないとされる私の発言の質問の回答はすでにしていて
私がした発言はこのスレッドに書いていますが？
私があの状況で取った画像はあの発言だけです。

私の発言は
「EKいるよ〜」と周りに（死影のHPにあるEK呼んだとは死影が画像があったとしてもないでしょう）
「送ったメールについて。」
「悪質行為の処罰について」
どれも死影を中傷したものでない。
もし死影が画像持っていても似たようなものだと思いますが。
ほとんど喋ってたの彼らですから。
故意に掲載していないのではなく数点しかとれなかった。
誰でも死影4人に囲まれた状況でそんな状況で冷静にログ取りなんてできないでしょ？

中傷はゲーム内だけでなく公式掲示板でも行われています。
むしろひどかったのはそこから。
ログはきっかけに過ぎません。

破壊神さんが自HPで掲載できなかった残りのログがあるなら掲載して欲しいですね。
私の発言が大きく食い違っていれば私が中傷しているとしてもいいです。
もっともとってないというものがあれば。ですが。
そこに私が死影に中傷を行った事実があれば話を聞きましょう。
死影が私を叩く原因（証拠）のログが掲載されていない以上中傷している死影のやっていることの証明が先。そうではないですか？
なのになぜ私の発言だけにこだわるのですか？
ワケあり？
死影の私に対する中傷はゲームないの発言でなく公式に書きこんだとされる掲載文章でしょう。
自分が公式掲示板でなさった事はお書きでないのですね。
私が運営者に消さないでと頼んでも消した内容見せてくださいといっても見せてくれないような運営者が介入するような書きこみ。私はそちらのほうがみたいです。

ま、ゲーム内においてあの時はお互いにログとれる状況ではなかったのです。
発言はほとんど一方的でしたし。

ご希望とあればこちら所持の画像全て載せますが。
むしろその後の公式掲示板中傷の方がひどかったですね。
運営者介入で中傷書きこみは削除。
それからですよもう公式には書かないといったのは。

こちらのログに関する発言は以上です。

今度は死影の公式掲示板における私の発言とされるものについて説明して欲しいと思います。
死影が私を中傷しているのは公式掲示板の件なのですから。

そんな証拠不十分な状態でよく公式に書き込む気になったな。
決定的なもんがなきゃ、論せはしても、納得はみんなしないだろうよ。

＞（−−；さんへ
「妄想」について

「発言内容が似ているから」
これだけの理由でこの書きこみは貧乏ちゃん（？）
これはだれだれ。
痛い書きこみだな
後はHP見たら分かります。

「運営者介入による書きこみ（スレッド）の削除時」
貧乏ちゃんが消した。（他人のどうやったら消せるの）

痛いやつが多いから掲示板には書き込みしない。
（ギルドメンバー数人で運営者に消されるような事散々言いたい放題、中傷HPのアドレスまで載せて一方的に書いといて？）

憶測のみで中傷したこれが「妄想」でないなら説明願います。（掲示板ログ多数あり）
もっとも見る前にスレごと消されたものもあります。

＞すえすえさん
では死影側のHPは証拠があってのことですか？
こちらは持っている可能な限りの全てを出せます。
死影HPに書かれているないようにどれだけの事実があるでしょうか。
私が問題にしているのは死影の中傷発言についてです。
ログがどうこうで信用ならないのならあちらはどうなのですか？

顔さんもすえすえさんも必死に私に対してだけあら捜しをして潰そうとしているようにしかみえません。
死影に対しても同じこと聞きましたか？
潰し目的でないならキャラ名（メイン）＆LV公開でお願いします。

中傷の証拠＝死影HPに掲載されていることです。
ログはあくまでもゲーム内でこう言う発言がありというものです。

スレ意理解していますか？

こちらは死影†破壊神さんとここでこの件についてはなしたいだけです。
彼が出てくれば分かる事です。

死影HPに単独で抗議に行くのは「ヤクザ」のところへ包丁持って行くようなもの。
前に散々書いといて書きこみが課金でないとできない・暗号ID公開になることが決まってから公式HPに書きこみをしないと決めたのはおかしな話です。

＞写っていないとされる私の発言の質問の回答はすでにしていて
私がした発言はこのスレッドに書いていますが？
君が言っているだけであって証拠が何も無いのでは何の意味もありませんね。

＞誰でも死影4人に囲まれた状況でそんな状況で冷静にログ取りなんてできないでしょ？
主観的発言ですね。貴方に出来なくても他の人には出来る事もある。

＞なぜ私の発言だけにこだわるのですか？
君は一番最初に「少なくとも私に関して書かれてる事は妄想だらけです。」と言っている。
死影のHPに書いてある文が妄想なのか事実なのかは君の発言や言動を知らないことには判断することは不可能です。故に貴方があの時どのような行動を取ったかの「証明」が必要不可欠であると思いますが？そしてそれを証明する為には「物的証拠」つまりは「貴方と死影のやりとりの全てが移っているSS等」が必要です。
ここに書き込むだけでは貴方と死影のどちらが正しいか判断出来ません。貴方の今までの発言は主観的かつ感情的な物ばかりで論理性に欠けています、論理的かつ冷静なレスを求みます。

＞憶測のみで中傷したこれが「妄想」でないなら説明願います。
死影HPに載っていた物が「憶測」だと赤の他人にも分かるように証明願います。貴方が「憶測」だと分かっていても周りが理解できないのでは論議を続ける事も貴方に賛同する事も出来ません。

＞潰し目的でないならキャラ名（メイン）＆LV公開でお願いします。
支離滅裂ですね。
我々のキャラ名とレベルを知る必要がどこにあるのか説明願います。

正直言ってここ以外の場所で貴方と関わり合いにはなりたくないですね。ゲーム内掲示板等でPK,EKその他論議に参加している人間達に対し顔文字などを使用し煽るような人間と関われば自分がどんな目に遭うか予測不能ですからね。故にキャラ名もレベルも明かす事は有り得ません。

貧乏ちゃんの気持ちもわからなくないですが、なぜ今になってこのことを上げたのか。それに貧乏ちゃんの言ってる事は突っ込みどころが満載過ぎます。

時期的にギルド「死影」がギルドベースを獲得した時と重なっているのでそれによる妬みスレとも見えます。

スレ主が言ってる自警団ギルドの創設についても自分では作らず誰か作ってくれたら入ると言う他力本願のような発言。（確か貧乏ちゃんはレベル４０超えてたはず）

証拠として出したＳＳについても自分の発言が無いと言うところを突っ込まれると
＞死影4人に囲まれた状況でそんな暇は無い
・・・・これが証拠だと言っておきながら鋭い指摘を受け、実は公式で叩かれた方がもっとひどいとはぐらかすような発言。
あのＳＳについてもっと指摘するならば、死影メンバーが
「貧乏ちゃんは○○○」や「リアルで貧乏ちゃんは○○○」
と言った発言も無い事。
これでは誰が中傷受けてるのかわかりませんし、管理人の言ってる中傷行為にあたるかどうかすら微妙です。

また、事の発端となったガムリア海岸にベルク人のあなたがなぜそこまで来て狩りしてたかが問題では？
別に敵国領土内で狩りをするなとは言いませんが、マンチを狩るレベルでわざわざ敵国の首都近く遠い場所で狩りしなければならないのか、ベルクにもカリブリアー海岸と言うガムリアと出現モンスが同じ場所があったはず。
タペリ人に仲のいい人が居たならタペリ人のサブｷｬﾗ作って一緒に遊べばいいだけかと思いますし、マンチ狩れるレベルならすぐに上がりますよ。
もっと言うならそんな場所に居たらＥＫと間違われて狩られても不思議では無い場所ですよ？
そんな危険な場所に来ること自体どうかと。
しかも、死影が近くに居たのならなおさらです。

それと最後に、貧乏ちゃんは何をしてほしいのですか？
自警団ギルドを誰か作ってほしい、また死影メンバーの発言で傷ついたと言うのはわかりました。
私も、どうしようもない痛キャラに暴言はかれたことはありますし、ＥＫもよくされましたがそう言った人は多いですしこのゲームで遊ぶ以上こうゆうことは無くならないでしょう。ＥＫＰＫについては管理人も認めてますし。

ギルドのＨＰに晒されてくやしいかもしれませんが、いっそキャラをデリって違う名前で作り直してみたらどうです？
今のキャラ名ままではいつまでたっても死影のＨＰで晒された事をいろいろ言われ続けると思いますし、このスレを立てたところで何も起こらないでしょう。起こったとしてもあなたのＩＤが削除されるだけかと思います。

駄文、乱文で失礼しました。

＞８５

スレ主の言ってる自警団とは現在、管理者が募集してるやつなのでは？

＞スレ主
数ヶ月前の事を今更晒すってかなり性質が悪いと思いますよ＾＾；
ゲームなんだからもっとポジティヴに行きましょう。

私は今のあなたの様なネガティヴな思想の持ち主に自警団なんてやってもらいたくないです＾＾；

そもそも自分を守る術すら知らない人間が他人を守る事などできるのだろうか・・・

>死影HPに載っていた物が「憶測」だと赤の他人にも分かるように
>証明願います。貴方が「憶測」だと分かっていても周りが
>理解できないのでは論議を続ける事も貴方に賛同する事も出来ません
＞数ヶ月前の事を今更晒すってかなり性質が悪いと思いますよ＾＾；

賛同も同情も求めていないと書いたはずです。
ただ理由も知らずに死影のHPだけを見て私の言い分も知らずに
未だにゲーム内でHPによる影響があるといっているのです。
・GODIUS公式HPからリンクしている点

＞貴方の今までの発言は主観的かつ感情的な物ばかりで論理性に欠けています
＞ゲームなんだからもっとポジティヴに行きましょう。
ポジティブにとは現在も不快な思いをしているのに
それを無視してゲームしろということですか？
逃げる・放置することがポジティヴであるとは思えません。
これからも放っておけば同じような事をされる人がいないとは言えません。

＞ギルドのＨＰに晒されてくやしいかもしれませんが、いっそキャラをデリって違う名前で作り直してみたらどうです？
キャラを変えれば。
私は死影に叩かれた時救済として名前の変更を求めました。
その時に対策していてくれさえすればここで議論する事はなかったでしょう。
でもその時は技術的に不可能といわれました。
＞作りなおし
一日夜か朝1時間程度しかできない私にとってメインの作りなおし＝死を意味します。

＞カリブリアー海岸
当時ありましたっけ。

＞死影が近くに居たのならなおさらです。
その時は死影なんか知りませんでしたし。
近くで狩りをしていてではなくて
シャッドで狩りをしていた理由

私が死影について書いているのは彼らとて自分のしたことは一切書いていない。
ゲームログもないといいます。
こちらはその彼らが書いていないことについて書いているだけです。
今でもなお載せつづけているなら私にも発言の機会はあっていいはず。
お互いに非があるならそのことについて話し合いたいと言っているのに。
あちらのHPに行く事それは彼らにとって有利です。
ここで議論したいのは運営者管理下でお互い中立であるということからです。

だれもEKの存在の否定はしていません。
狩られたといってチャリンを送りつける人もいるようですけどそれはゲームであるからしかたないとおもいます。
ゲーム内であほとか言われただけなら我慢もできましょう。

毎日帰るのは早くて9時半。
ギルド戦にも対して興味もなくギルドベースのこと知ったのはHPに掲載された6/6です。
時間の流れからいくと

6/5朝　自警団への参加希望メール送信
6/5夜22：30　ゲーム内で死影に関わるのは・・・
6/5夜22：55　掲示板書きこみ

自警団への参加希望を出した後であったこともあり
そのときは自警団になれたとしても今のままでは死影に叩かれている痛いやつが自警団はいっていると言われるのが目に見えているので私の言い分を載せて死影との話し合いをしたいといっているのです。
彼らの一方的な発言のみ掲載の状態で私が話し合いを持ちかけても
無意味なのです。

いまでは自警団に入れなくてもいいと思います。
自警団ができたとしてゲームの風潮が今と変わらないなら
自警団をやる人の注意が新しい中傷の元にしかなり得ないから。

>死影HPに載っていた物が「憶測」だと赤の他人にも分かるように
>証明願います。

私が書きこんだものでないという証明なんてできると思いますか？
むしろ死影が書きこんだ内容が正しいという証明を求めます。

あなたは死影に対して証明する事を望まず私の一言一言にだけ証明を求める。
それとも死影は嘘を言わないとでも？

こんなスレ意と異なる議論へのすりかえばかり。

駄レスすみません。

発言に突っ込みどころ多すぎて書ききれないや。

＞顔さんもすえすえさんも必死に私に対してだけあら捜しをして潰そうとしているようにしかみえません。

せっかく真面目にレスしてくれてるのにこの意見。なんだかなぁ。
なら、あなたはどんな回答を望むのですか？
確かに、言い方はちょっとキツめですが、言ってることは間違ってないと思うけど。


＞スレ意理解していますか？

理解できません。
一応、自警団ギルドとかってなってますが、
１つ目の書き込みとレスを全部読む限り、自警団の話しはかなり薄いと思われますが。
というより、見てると自警団ギルドがどうこうより
単に、貴方が中傷されて悔しいから書き込みをしているとしか見えませんが？
消すように言われたスレをまた引っ張ってきてるし…。
もちろん、中傷はさぞ悔しかったでしょう。
しかし、貴方はここにもいろいろと書き込んで、
しかも他のSS掲示板にも画像貼ってましたよね。
私には、どっちも中傷に見えるのですが？
挙句の果てに、レスしてくれた人の答えが納得いかないと、
私に対してだけあら捜しを発言。
これじゃ、まともな話し合いはできんだろう。

貴方は中傷されたから事実を述べているだけのつもりでしょうが、
実際には死影に対しての中傷的な部分も見られます。

＞引きこもって中傷する事が大人の行為なのかなぁ。
＞死影HPに単独で抗議に行くのは「ヤクザ」のところへ包丁持って行くようなもの。
＞メインキャラ名も出さずに非難だけするのは卑怯ですよね。
↑　例をいくつかあげると、これは挑発？　
私には中傷と見えなくもないですが。

大体、レス4で死影の画像出してるだけで、晒し行為だし。
晒されたからって晒し返すのは子供のすることですよ。

最後に質問。
スレ主、貴方はこの話し合いでどういう結論を求めているのか聞きたい。

・・・。見ましたよ。
これは人として、最低なことをしていると私は思いました。
確かに、死影の方が言ってるように、
マナーのなってない方も沢山このｹﾞｰﾑにいます。
しかし、だからといって、いちいちムカついたからって
HPに相手の名前とかを載せるのは絶対よくない！！！！
自分がされたらいやでしょう。普通。

少し、気分悪いです。

＞理由も知らずに死影のHPだけを見て私の言い分も知らずに
未だにゲーム内でHPによる影響があるといっているのです。
具体的にどのような影響があるのか教えてもらえますか？

＞私が書きこんだものでないという証明なんてできると思いますか？
出来ない事はないと思いますよ？管理会社にメールなり電話なりしてここで証明してもらえるように頼んできて下さい。

＞毎日帰るのは早くて9時半。
ギルド戦にも対して興味もなくギルドベースのこと知ったのはHPに掲載された6/6です。
こんな事言われても我々がこれを信用するに到る要素はどこにもないです。

＞こちらは死影†破壊神さんとここでこの件についてはなしたいだけです。
無理だと思います。彼等は公式には書き込まないと言ったのでしょう？

＞死影は嘘を言わないとでも？
死影は証拠も無く晒している為信用できない。
君も自分の発言を排したSSを晒している為信用できない。
要するに君も死影もやってることは大差無いということ。
死影にそれを求めても期待出来るはずもないので君に求めただけ。
わざわざ両者が証拠を出す必要は無い、何故ならば片方が証拠を出せば必然的に相手が虚偽を言っている事になるから。君が証拠を出せばそれで全て解決する。

証明できないならばここに書き込みをする意味が無い。
死影が本当の事言ってるかもしれないし貴方が本当の事を言ってるかもしれない。
死影のBBSに乗り込んでも「証拠を出せ」と言われて終わり。
ここに死影が来たとしても
「証拠出せ」の言い合いになって永遠に終わらない。
ダダこねてる暇があったら証明できるようになってから書き込みして下さい。君には自分から何か行動を起こそうとする意思が感じられない。

発言のSSがこれ以上無いし、死影の人も書き込まないなら真偽は証明できないと思う。
これ以上このスレ残しておいてもあなたが傷つく用な発言しか出てこないと思いますよ。

運営者は個人解決を望みました。
ので
私はこの掲示板で話し合いする事を望んでいます。

公式掲示板で散々書き込みしてHPに閉じこもったのはあちらです。
それは運営者はご存知のはず。なにせ関係する公式の書きこみを削除されたのは運営者ですので。
運営者に対して今回の書きこみ（個人解決）は私のキャラの命をかけているとメールしています（6/7　8：20）
その覚悟をもってこのスレッドに書き込みしています。
私の発言が虚偽にだらけであれば運営者は私だけに対して処罰を与えるでしょう。

証拠がなければ被害側に発言権なし。

証拠のない中傷はOKということでしょうか？

万人があの状況でSSをとることが出きるとも思えません。

運営者からは個人のプライバシー情報＝証拠の提出は法的手続きなしには公開できないといわれました。

そこまでをお望みですか？

したとして個人情報なんて当てにならないでしょう。

1点訂正
自警団希望のメールは6/5朝でなく6/4　22：00でした



＞引きこもって中傷する事が大人の行為なのかなぁ。
自ら大人といっています。以前は名前出して掲示板に書いていて
暗号化IDになったら書かなくなったのはおかしい。
＞死影HPに単独で抗議に行くのは「ヤクザ」のところへ包丁持って行くようなもの。
これは死影の発言を引用しただけです。
＞メインキャラ名も出さずに非難だけするのは卑怯ですよね。
あなたがどのような人物かも分からない＝あなたが誰であるかもわからない
キャラ名はGODIUSにあって唯一どう言う人物か判断できる内容。
死影も言っていますよね？匿名でスレたてるなって。
レスも同じではないでしょうか？

＞私の発言が虚偽にだらけであれば運営者は私だけに対して処罰を与えるでしょう。
これがない証拠に対する私の覚悟です。

　＞皆さんこのHPを見てどう思われるでしょうか？

という書き出しで始めているのに、
つっこみレスばかり返ってくると
「死影と話し合いたいだけ。他人はすっこんでろ！」
的な発言はいかがなものか（−。−）

＞私の発言が虚偽にだらけであれば運営者は私だけに対して処罰を与えるでしょう

仮に発言ログがサーバーに残っていたとしても運営側は調べてくれませんよ。
ログを調べないのも含めて「運営者は個人解決を望みました」でしょう。
結局あなたの発言も入ったSSが無い限り何を言ってもあまり意味が無いです。
ひとつ聞きたいのがあなたの言う「解決」とはどういったものなんでしょうか？

死影のギルメンが匿名でスレ主を叩いているスレッドはここですか？

結局いくらここに書いても死影の人はこっちに出てこないと思うんですけど。

＞キャラ名はGODIUSにあって唯一どう言う人物か判断できる内容。
で、私がゲーム内でどんな人間かを知って君はどう変わるというの？

＞証拠のない中傷はOKということでしょうか？
証拠がなければ周りには中傷したのかどうかすらも分からないのですよ。周りに「死影は貧乏ちゃんを中傷した」と言う事を理解させるだけの要素を出しなさいと言っているのです。

君の意見って「私（貧乏ちゃん）の言ってる事に間違いは無い」と言うのが基盤にあるから「間違いない」と言うのを証明してくれないと話が進まないんだよね。他人が君の言ってる事が本当かどうかなんて分かるわけないでしょ？君がもし嘘を言ってるのならば君が「中傷」してることになるしそこらへんハッキリしてよ。

＞証拠がなければ周りには中傷したのかどうかすらも分からないのですよ。周りに「死影は貧乏ちゃんを中傷した」と言う事を理解させるだけの要素を出しなさいと言っているのです。

死影のHPをみて中傷、少なくとも一方的な嫌がらせであることも分かりませんか。
晒す事を楽しみ事実を晒すのなら分かりますが。
そのうえ痛いとかそう言う事しか言わない。
あれを中傷HP以外のなんと言うのでしょうか。

私が今回こうして書くまで死影の推測のみでの意見のみで私の意見というものが掲載される機会が与えられなかった。
死影がいいたいこととあるなら言えといいつづけるのですから私としての意見を再記するに十分です。

私が一方的に中傷、間違った事ばかり言っているのなら
以前死影の公式HPの書きこみが私の消さないでという意見を無視して消されたように運営者の介入があるでしょう。

それではっきりしませんか？私がこれ以上出せる証拠がないといっているのですから
今度は死影に証拠の提出を求めてはいかがでしょうか？
あなたが死影とも私とも無関係なら私に対してだけそこまでムキになる必要はないと思います。

証拠として
（運営者に消された公式HPで彼らが中傷HPの宣伝していたスレならあります）

＞死影のHPをみて中傷、少なくとも一方的な嫌がらせであることも分かりませんか。
ゲーム内での事を聞いているのです。

今の状況のままでは、他人から見れば貴方が妄想をしているという可能性も否定出来ません。
そして貴方が妄想で話しているとすれば、君の言い方を真似て言わせてもらうと「そういった想像のみでの書きこみを中傷と言うのではないですか？」ですね。

＞私が今回こうして書くまで死影の推測のみでの意見のみで私の意見というものが掲載される機会が与えられなかった。
機会はあったはず。死影のＢＢＳに行き自分の意見を書き例の晒しのページに一緒に載せてもらえばいいのです。

＞私が一方的に中傷、間違った事ばかり言っているのなら
以前死影の公式HPの書きこみが私の消さないでという意見を無視して消されたように運営者の介入があるでしょう。
それではっきりしませんか？
全然ハッキリしていませんね。
「管理側は個人間の問題には手を出さない」と言っていますからこのスレッドに対しても何らかの返答が帰ってくる可能性は低いでしょう。
つまり管理者がこのスレッドを消さなかったからと言って君が嘘をついていないと言う事の証明にはなりえません。

＞貴方が妄想で話しているとすれば

運営者に対してこの書きこみの真意、私が所有するIDの提出。
書きこみをメインキャラで行い貧乏ちゃんキャラ全ての命をかけて自分の意見を述べている。
だから私の書きこみが妄想のみであれば運営者が介入し私を処罰する。
それでも納得いきませんか？
証拠はこちらがわにはもうないと言っているのですから
死影に証拠の提出を求めるかしてからお願いします。
どうしてもこのスレッドを消したいですか？


運営者が彼らに介入できないのは自HPだから。
彼らがHPから出ないのはここでの議論が不利であるから。
私が間違っているというなら彼ら自身がここでの議論に応じて欲しいですね。

　＞カリブリアー海岸
　当時ありましたっけ。

正確にはカリブリアー半島だけど、２月ならとっくに開通してなかったっけ？
仲いいタペリ人とマンチ食いたきゃ中央もあったし。
そういや、あの頃の中央はＥＫ・ＰＫすごかったなぁ・・・
まさかそれを避けてガムリアに来てたとか？？？

駄スレ、ｽﾏｿ

死影HPでも同じこと行ってください。
双方に証拠を求めるのでなく一方にだけ求める。
これは私が悪いスレ消せという遠まわしのやり方では？

運営者は中傷スレには削除と言う形で介入します。
いままでに消されたスレッドあるでしょう。

＞運営者に対してこの書きこみの真意、私が所有するIDの提出。
書きこみをメインキャラで行い貧乏ちゃんキャラ全ての命をかけて自分の意見を述べている。
だから私の書きこみが妄想のみであれば運営者が介入し私を処罰する。
命を賭けようが賭けまいが管理側には関係無いでしょう。
支離滅裂で返事のしようがないです＾＾；

＞正確にはカリブリアー半島だけど、２月ならとっくに開通してなかったっけ？
そうですか？でもマンティを狩っていた訳ではないですよ。

マンティ狩っていたのは12月
LV37（36だったかな）の狩場として人の多いサイエフ・洞窟より
シャッドを選んでいたと書いています。

＞顔さんへ
匿名でのあなたの度重なる一方的な叩きの方が理解不能です。
恨みでもあるのでしょうか？

『18歳真性厨』
ふと、これが頭に浮かんだよ・・・
限りなく近いな・・・

「私が正しいんです。なぜわからないんですか！」
「●●は○○でお詫びしてください！」

見てるとかなり引きます。
っていうかあんた敵を作りすぎ（藁

＞スレ主以外のみんな

死影が痛いのはみんな知ってるだろ。
ついでに貧乏ちゃんが痛いのが改めて知れ渡った。
こういう事だろ？もうほっといたほうがいいって。

＞双方に証拠を求めるのでなく一方にだけ求める。

それは君しかここにはいないですからねぇ＾＾；
死影のＨＰに私が書く理由も無いですしね、そんなに自分の言ってる事が正しいと思うなら「自分で」行って来て下さい。

この問題は「君」と「死影」の問題です。解決したいなら少しは自分で動け。何で私が死影のＨＰに行って証拠を求めたりしなくてはならないの？
自分では何もしないで公式ＨＰに引き篭もり周りの賛同を得ようとし、その上周りの人間に何かをさせようなんて我がままが過ぎます。
そういう事をしているから晒されたり１週間もゲームが出来ない状況になるのです。

別にスレッド削除しなくていいですよ？むしろ消さないで残してください。後継の者達に「自分で動こうとせずに他人任せな事」をすればどうなるか分かってもらえますから。

＞１１２

そうだよな。事の真実がどうであろうとも
スレ主が痛いというのは、このスレで実証されたし。

＞１１２

あ、行き違ってしまった＾＾；
私ももうこれ以上はここにレスを付けないことにします。

あんまり人のレスを聞いてるようには思えないが…。

＞貧乏ちゃんキャラ全ての命をかけて自分の意見を述べている。
＞だから私の書きこみが妄想のみであれば運営者が介入し私を処罰する。
＞それでも納得いきませんか？

もちろん納得いくわけがありません。
全ての命をかけて、なんて貴方にしか分からないことでしょう？
その心意気の真偽、もしくは度合いの大小なんて
貴方の言いようによっては、どうとでも言える事です。

こんなこと言ったら何だけど、
管理者側が全ての事柄において
迅速にかつ完全に対応してくれるとは限りません。
そこまで完璧な管理者なら、
ムービーの不手際も、鯖落ちの不手際も、
ユーザーから不満が爆発するようなことなど無いでしょう。
すなわち、管理者が消さないからって貴方の証拠にはならない。


＞彼ら自身がここでの議論に応じて欲しいですね。

ほかの人が何回も言ってるのに分からないみたいですね…。
死影のメンバーは、公式には書き込まないと言ってましたよね。
それを、貴方は卑怯とか引きこもりとかいいますが、
卑怯だろうが引きこもりだろうが、
結果的に公式でスレ立てても、
死影と話し合えることが出来ない＝貴方の要望は解消されない
って事ですよね。
となると、もうちょっと理論的に物事を考えれば
このスレが意味をなさないのは分かりそうなものですが？


どうしても話し合いたいのだったら、
死影のBBSに乗り込むしかないでしょう？
だって、ここで話してたって、
レスしてくれた人と討論を繰り返すばかり。
確かに、死影にまたさんざん叩かれて晒されるかもしれませんが、
ここで一人相撲やるよりはマシだと思いますがね。

貴方は、全ての命をかける覚悟があるのに、
死影のBBSに乗り込む覚悟はないのですか？
たとえ、ここで書き込むよりは話が進む可能性があるとしても…？
それで無いって言うなら、覚悟を証拠にするとかって言うのは
ほとんど、偽りの表現になってしまいますね。

＞自分で何もしない
私は自分の持つ証拠、運営者に求めてもそれ以上はない。
のですから。
私は出きる事をしてからこの書きこみをしてます。

＞この問題は「君」と「死影」の問題です。
その通りです。ですから賛同も求めていないといているでしょう。
あなたのようにたたきに来る人がいるからレスを返す。
叩き意見だから自分の意見を述べる。
結果自分が正しいと言うような言い方になる。
死影HPに行かなくともゲーム内もしくは公式で話し合うのが筋でしょう。
「ゲーム内」運営者立会いの元私と死影†破壊神さんとの一対一の話し合いならしますよ。
死影10対1ではまともな話し合いになるはずもありませんから。
死影のHPにいくとはそれと同じです。

あなたのようにどっちが悪いか分からないといいながら一方にだけなんだかんだと言う方こそおかしいですね。

ではあなたの死影の書きこみに対しての意見を教えてください。
私の意見は妄想と言い公式にこもってなにもしないというのでしたら彼らの書きこみはどう思われるのでしょうか？

＞あなたのようにたたきに来る人がいるからレスを返す。
どのレスが「叩き」に当るのか教えていただきたい。


＞死影10対1ではまともな話し合いになるはずもありませんから。
死影のHPにいくとはそれと同じです。

万が一ここに死影全員が押しかけてきたらどうするつもりなの？
また逃げるの？


＞どっちが悪いか分からないといいながら一方にだけなんだかんだと言う方こそおかしいですね。

死影がここにレスをしていない以上は死影に対するコメントは不可能。要するに君にしか意見をいう事は出来ない。しかも死影がここを見ているのかどうかすら怪しい。


＞「ゲーム内」運営者立会いの元私と死影†破壊神さんとの一対一の話し合いならしますよ。

ではゲーム内でＧＭを呼んで話し合って来てください。今度はキッチリと全てのＳＳをお互いに撮って全て公開して下さい。

＞私の意見は妄想と言い

言ってません。
「他人から見れば貴方が妄想をしているという可能性も否定出来ません。」
と言っているのです。要するに肯定も出来ない。
記事番号「3345：103」の下から３行目にありますからよ〜く目を凝らして見て下さいね。
こういう風に人の言っている事を歪曲して思い込むのって「妄想」って言うんじゃないの？

これ以上は本当にレスしないよ？
いくら言っても理解しようとしないし人の言ってる事を曲解するしでエンドレスになるから。
あ、「お前もだ」ってのは止めてね、こっちには理解に到るだけの物的証拠も要素も何一つ無いからさ。
死影のＢＢＳに書き込みゲーム内で話し合いが出来るようにＧＭや管理者に訴えたり等、自分で出来る事全てをしてから出直して来て下さい。

まだまだ突っ込みどころがたくさん新しく出されてますが、やめておきましょう。
最後に言わせて貰うなら、あれこれへ理屈こねずにあなたと死影との問題だと言うなら死影のＢＢＳに書き込みぐらいしたらどうです？
賛同を求めていないにしろ、あなたの言ってることがおかしすぎるから反対レスがたくさん付くんでしょう？
死影は何か言いたいことがあるなら言えとまで自分のＨＰで言ってるのに、ここにキャラの命をかけても引退間際のギルドクラッシャーにしか見えません。
それこそ命かけるなら死影にあるＢＢＳに批判する書き込みを書くべきかと思いますが。
どっちにせよ今後、貧乏ちゃんと言う名前のキャラはゲーム内で見られなくなるぐらいですかね。
駄スレで失礼

＞この問題は「君」と「死影」の問題です。

そうでもないよ。
死影がどんなギルドかは知らんが、迷惑を掛ける人間がゲームに存続することに問題がある。
つまり、その代表的（？）な人間を晒して訴えることは正しいことかと思うけど。

話し合いの問題ではない。
当事者同士で話し合って解決しても、根本的な問題の解決にはならない。
わからないか？
そいつは（破壊魔？）別な人間にもその言動で苦痛を味わらす。

俺は基本的にスレ主を応援する。
どう考えても、迷惑な存在はID剥奪されるのが道理。
ていうか、その場でＧＭ呼んで対処されるのが一番なんだけどな。


このゲームは管理が異常なほど緩すぎだから、
こういうやり方を持って訴えることが一番だと思う。

ちなみに、ウルティマオンラインというゲームでは、
道端で
「セックスしてー！！」
と言っただけで警告されますｗ

粘着にストーカーしたら追放です。

貧乏ちゃんかっこいいべ。
公式でけじめつけるなんて俺じゃ臆病者だからできね

１２２に同意。
他人に迷惑をかけるような人間がいることは大きな問題だと思う。

管理人にはこういったことにも対処してほしいね。


＞ちなみに、ウルティマオンラインというゲームでは、
＞道端で「セックスしてー！！」
＞と言っただけで警告されますｗ

＞粘着にストーカーしたら追放です。

ゲーム内とはいえど、他人と共存しなければいけない場だからね。このくらいの厳しさがあっても良いね。

＞そいつは（破壊魔？）別な人間にもその言動で苦痛を味わらす。

「死影が一方的に中傷した」というのが基盤にある偏っている意見ですね。
そんなことは無いと思うけどもしもあの画像の前後に貧乏ちゃんが死影を中傷する会話があったとしたらどうするの？？？死影の事を全く知らない人間だってこのスレッドを見る可能性はあるし。
こういうスレッド立てるのも結構だが人に何かを伝え訴える時は隠したりなんだりしたらダメでしょ。誰にでも分かるようにしてもらわないと困る。
管理側には今の所は期待出来ないしユーザー側で訴えるにしてもそれなりにその証明が必要でしょう。証明無しでこんな事されたらギルドバグの時みたいにあらぬ疑いをかけられることもあり得る。

要するに私が言いたいのは
「普段から何かあった時の為に証拠（SS)を集めるという事をしよう」ってこと。管理側に頼る事ができないならこうするしかないでしょう。
こんなに前の事を穿り返すってことは「死影のHPに載ってる物は虚偽だ！」って伝えたいんでしょ？それを何も知らない人間達に理解させるには「真実が全て曝け出されている物」が必要不可欠。
死影はSS撮っていないと書いてあったし貧乏ちゃんは自分の会話を排したSSしか出さない、こんな状況じゃ偏った意見しか出て来ない。
そもそも死影と貧乏ちゃんの見解が全く正反対なのだからどちらかが証拠を出せば必然的に相手側の反撃の余地を潰す事ができる。死影は別にこの問題を解決しようとは思ってないだろうから動かないでしょう。対して貧乏ちゃんは解決したいという気持ちがあるからこんな昔の事を穿り返してるんでしょ？それならば「今回の件」に関しては貧乏ちゃん自身が動くしか解決への道は無いでしょう？
死影と貧乏ちゃん以外は誰も真実を知らないというような状況で我々がどっちが悪いと言う事を決めるのは無理。
まずは真実を全て曝け出す事を最優先事項とするべきです。そして真実が全て曝け出された後は早期にこの問題は解決に向かうはずです。

人さんとアセロさんの意見は先入観に捕らわれ過ぎている。
今回の件に関して言えば確かに死影は暴力的だし貧乏ちゃんを一方的に中傷した可能性も否定できないが、この考え方を他の件に持ち込むようなことがあれば上にも書いたけど『ギルド加入に関するバグ』の時や１１月〜２月頃のゲーム内掲示板のように濡れ衣を着せられる人間が出てくる。先入観を排し中立的観点から物事を判断し発言して下さい。

そしてもう一つ
＞このゲームは管理が異常なほど緩すぎだ
＞このくらいの厳しさがあっても良いね。

そう思うならその旨を伝えるメールor電話をサクセスに送って下さい。

ゲームに入ってると、「あ、痛いスレ建てた人だ。」
とか言われるようになって前より悪い状況になるわけだ。

>>127
先入観？
俺は別に死影というギルドに対して言ってるわけじゃないです。
ただ、ここまでしてスレ主が彼の言動に対し反発するというのは、
よほどのことがあったんじゃないかと思うわけです。
あなたは、自分の心を否定して無理に先入観を捨てようとしてますね。

証拠出せ、証拠。
なんて言ったって、何も始まらないよ。
スレ主＞中傷の事実としては不十分なSS
破壊魔＞そのようなSSは一切ない
確かに言い分はわかるけど、そこでスレ主を批判することはないんじゃないかな。
もちろん、第三者として中間的な立場にいることに文句は言わない。
が、それが正しいとは限らない。
加害者である以上、事件には関わりたくないもの。
彼がここに出てこないということは、自分にとって都合が悪いことなんだろう。
濡れ衣を着たくないなら、否定しにきて当然なのではないか？
ここまで騒ぎが大きくなったら、管理人が介入してくるのもそう遅くはないだろうし。
これを呈してスレ主を応援してるわけです。



そういえば、サクセスに会話ログを検出してもらうことはできるのかな。
日時と場所を指定すれば。

>129

ﾜﾛﾀ
類は友をよぶだね。

でも味方をえてスレ主さらに不利になりつつあると思ったのは私だけですか？（笑

＞証拠出せ、証拠。
＞なんて言ったって、何も始まらないよ。

そうです、何も始まらないんです。このまま論議を続けても何も話は進まない。
と、するとこのスレッドの存在意義は一体何・・・？

＞彼がここに出てこないということは、自分にとって都合が悪いことなんだろう。
「ＩＤ漏洩を恐れている」と言う可能性もある。
『管理側が動くはずはないしＩＤ漏洩の危険に身を晒すくらいなら濡れ衣着せられた方がいいや』と。

まあ、俺は最初からどうでもいいんだけどねｗ
スレ主も破壊魔も。
ただ味方がいないからかわいそうなだけで。

＞『管理側が動くはずはないしＩＤ漏洩の危険に身を晒すくらいなら濡れ衣着せられた方がいいや』
なるほど。
って、IDがばれることのどこに不都合がある？
前から聞きたかった。

＞IDがばれることのどこに不都合がある？

ログインするための２つの関門の内の一つを突破されてしまうということです。つまりＩＤ＆ＰＡＳＳハックの手間が省けてしまう。
都合良くはないでしょう・・・？

何が望み？

１．ID削除？
２．本人の謝罪？
３．HPの削除？

１．について
「管理者は個人レベルでの解決を望む」
ということから、これはいくら言っても不可能と思われ

２．について
成り行きをみてると、ありえないでしょう

３．について
個人管理下のHPですので、個人の裁量に任されます。貧乏ちゃんが個人に言っても、
HP管理者が動かない限りありえないでしょう。
個人にそういった規制措置を取れるのは、裁判所しかないです。
サクセスが「そんな記事を乗せているなら、リンクからはずします」と
いう警告があったら、死影も動くかもしれません（確立 魔法の指輪以下）
しかし、すでに１番でもあったように、サクセスの対応からすると、これはありえません。

実際に取り扱ってくれるかどうかわからないけど、訴えたら？
１対１の話し合いってあったけど、そんなんで解決なんてありえる？
話し合ったところで、SS撮られてHPのいい材料でしょ？
でもゲーム内のやりとりで、扱ってくれるかどうかわからんけどｗ


んでー
できたらこのスレは終了してほしいと思います。

自警団を作る話は、この「会員掲示板」に書いている限り、
あなた個人の恨みでしかないです。これだけ長くなったら
逆効果になる要素もｲﾊﾟｰｲ

そういった集まりを求めるならば、「ギルド掲示板」で
今までのやりとりを書かずに「自警団募集！！」と呼びかけては？
単なる死影標的ギルドではなく、あくまで風紀委員会的立場としてですが。。。


あと・・・
「うざい奴は狩る」という主張
「狩ったのは敵国」という状況
これには激しく同意。あなたは特別な人ではないのですよ。
キャラへの攻撃じゃなく、キャラを操作している人の事を悪くいうのは日常茶飯事です。
リアル女に対して「ネカマ」発言
言われも無い「ヒッキー」発言
「うざい」←この言葉はキャラじゃなく、明らかに個人攻撃
でもこれはガディのチャット欄を開いていたら、よく飛び込んでくる言葉です。
慣れしかありません。いちいち反応してたらネトゲできませんよ。


狩られるのは気分がいいものではないことは、みんなわかってます。
EKされた・EKされそうになった経験ない人っています？
状況によっては腹もたちます。しかしEKがあるたびに、ここに書き込まれて
いるわけではありません。

なぜあなたが「痛い」って言われているか考えてください。

もう一度言います。この件に対して、これ以上恨みを書くのは逆効果です。

・・・それでも、書くんだろうなぁ・・・
別にあなたが間違っているとか、どうとか言ってるわけじゃないのです。
あなたの「恨み」は十分伝わっております。
しかも、何が望みかわからない。
もし望みがあっても、そのためにしていることが、「BBSのへの多大な書き込み」
という手段は有効とは思えません。

「みんなきいてよー」
っていうなら、もう十分でしょ？
あたはあなたの対処次第です（レスを書かないというのも、もちろん手段のひとつです）

そんだけ深いとこまで考える脳みそがあるのなら、
もう少し短文にまとめる力もあったろうに……

>>135
ｳｩ
ｿﾚﾀﾞｹﾊ ｲﾜﾅｲﾃﾞ

まだ続いてたのか、このスレは
別に貧乏ちゃんが正しいとか、うざいとかはどうでもいいが
このスレにレスしてる奴ってほとんど揚げ足取りしたいだけだろ
そういう人間の感性がまともだとは思えないけどね
貧乏ちゃんもたかがゲームでかなりしつこいと思うが
後半レスしてる奴らもかなり粘着だな
自分の感性が普通だと思うなら、そっとしておいてやれば？
なんで、いつまでもこんな下らない議論してるの？
初ｶｷｺだけどこのレスへのｶｷｺにレスは返さないのであしからず
（読みにくいとかのレスもいらねえ

よく読んだら波平さんがまとめてたｽﾏｿ

>>138
お前が上げてんだよ；；

＞１３８
＞まだ続いてたのか、このスレは

かなり笑えました。
まじなら、あんた神だ！
ネタでも、神だ！

しかし、実は、死影関係者と言う罠

なんかまた上げられているので。

＞134「うざい奴は狩る」という主張
>「狩ったのは敵国」という状況
>これには激しく同意。あなたは特別な人ではないのですよ。
別に狩られた事に対して腹を立てているのではない。
それぐらい理解して頂いてますよね？
私が言いたいのはゲーム内でさんざんｲﾀｲｲﾀｲと言って、
掲示板で自分の事ちょっと書かれたら
いわれのないこと、推測でのあることないこといって
おまけに旧掲示板で貧乏ちゃん晒しののHPできたよ〜
なんて書き込みされて楽しい？

＞サクセスが「そんな記事を乗せているなら、リンクからはずします」と
普通ならリンクを張る事は相手HPの内容を理解してから行っているものではないでしょうか？
少なくとも中傷禁止を掲げるゲームであればリンク先が中傷HPならリンク解除されてもいいと思います。
逆になされないのは運営者が中傷に何ら関心を持っていないことだと思います。
HPの内容は製作者の管轄ですがそこにリンクを貼るかは運営者の判断でしょ？
これは彼らのHPに限った事ではありません。

＞キャラを操作している人の事を悪くいうのは日常茶飯事です。
そんな風潮広まって楽しいですか？

＞・・・それでも、書くんだろうなぁ・・・
死影が自HPで推測だけでの叩きをしている。
私はそれに対して自分の意見を述べる。
発端はゲーム内の出来事。
彼らによる公式での書きこみも事実としてありました。
そこでも私に対して散々挑発的な書きこみがされました。
晒しHPの宣伝さえありました。
全て事実です。
死影がそれを自分のHPに持ち出しただけの事。
それも自分等にSSないから叩くのに公式掲示板の書きこみを「私が書いた」とのきめつけて。
公式HPに私がこの事を書いたことが間違っているとは思いません。

＞スレを終わらせてほしい。
終わらせてどうなるの？
運営者が介入して公式スレッドが消えただけでも
「貧乏ちゃん逃亡？」とか公式HPでわざわざ単独スレッド立ててたのだから消したらまた逃げたとか言うのでしょう？
私が今現在運営者に出しているメールが受理されたら消してもらいます。
断っておきますがメールの内容は死影をなんとかしてほしいと言うものではありません。

GODIUSだけでも中傷されてキャラ削除を余儀なくされた人もいる事と思います。
自警団はそういった事をなくすためのものでもあってほしいです。

こう言う「問題を提起して良くして欲しい」議論がなされる事は迷惑ですか？

管理人（GM)様、サクセスの○○様：
メールに対して無視を決め込みのは結構です。
ですがギルド紹介の死影のギルドのコメント、私の中傷の後変わりましたよね？
ああいうのはすぐ対応してもらえるのでしょうか。
それまでは「・・・・・汝の死〜」までしかありませんでしたよね。
PKなんでもあり。というのは私の中傷がなされたあと書きかえられました。

スレ主よ聞くぞ
１なんかまた上げられてるとはどうゆう意味ですか？
運営者にこの記事を消すのを頼むくらいなら普通答えを書かないと思うのだがどうかな？
２キャラを操作している人の事を悪口く言うのは日常茶飯事ですそんな風潮広まって楽しいですか？とあるが我は楽しくはないものであるが人はそれを楽しくする方法をあると
我は考えている。それに広まらないようにする事とはスレ主よどのようにして広まらなくするのだ？我にはわからん。
３最後に言っておくが中途半端で終わらせるならガディを
やめてしまえばいいのではないのかな？そうすれば
わざわざここに記事をかく事もなくなるだろうし、
中傷される事もなくなるのではないのかな？あと黄昏でも
みて心を休めるといいだろう・・・。
最後の最後で言うがスレ主よ我は批判をしいているわけではない・・批判しているようであれば文章力のない我のせいだ
すまない削除して欲しければかいてくれ

んー・・・
みんな元気だよねー
たかがゲームなのにさー
もちっと気楽に考えられんもんかねぇ

中傷HPの記事削除というのなら個人情報登録されるんだから裁判を起こすのも手かな。
裁判するために法的にサクセスに求めた個人情報が偽りだったら処罰なんだしこれからHPに引っ込んだうざP引っ張り出すならこれに限るね。
金はかかるけどな。

>>1
つか、生きてるか？
なんか柄に合わず心配なんだけどｗ

メール送って何かしら進展したのなら報告して欲しい。

スレ主頑張れよ！！
俺は応援してるぜ！

おそらく私としてはレスがない限り最後の書きこみ。
もう貧乏ちゃんがガディウスを歩く事もないでしょう。

＞メール送って何かしら進展したのなら報告して欲しい。
今回の件に関して運営側からは救済を取っていただけました。
しかし私がこれと同様の措置をいままで＆以後の被害者にもとって欲しいという事に関しては特例であるので他のユーザーには取れないという事でした；
なので救済の詳細はコメントを控えます。

今までのメール内容と運営者の行動。時間順に書きます。
もちろん私のメールと変更内容が関係があるとは思ってません。

2/10
[GODIUS掲示板について]の意見・提案
他者批判・中傷が多いため書きこみと提案
1.課金ユーザーのみに書きこみを限定する。
2.キャラ名などの表示
3.中傷記事の削除

2/17
[EK・PKに対するデメリット]
初心者狙いと思われる湿原ウェーバーEKになどに関しての提案。
1.デメリットの強化
2.狩られるだけの初心者でも楽しめる工夫を。

2/24
[事件当日]
中傷に関する問い合わせメール
公式HPでの誰かが立てていた死影についての記事に対して死影†破壊神による書きこみ。また匿名による同スレッドでの死影擁護、スレ・レス者叩き。

2/25
[運営者]お問い合わせの件について
多数の方々のゲーム進行を妨げる人、誹謗・中傷等の激しい方に関しては
管理側といたしまして、ゲーム内容等注意して監視させていただいており、
注意勧告の上、状況が改まらない場合にはID削除も検討いたしております。
運営者による「中傷」との判断と思われるスレッド削除

2/26
[死影サイド]公式掲示板での挑発行為
[54190] 死影叩きのスレッドは何処へ？？ 投稿者：死影 † 破壊神 投稿日：2002/02/26(Tue) 16:38 <HOME>
貧乏ちゃん。逃亡ですか？
スレッドがなくなっていますが？？
もうちっと楽しめるかと思っていたが残念。
メールの返信も期待していたのだが残念。

<HOME>は死影が私のことについて書いているHPへリンクしていました。
私がこのスレッドでのこせたのはここまで。暫く死影＆死影支持者による書きこみが続いていたようですがこれも運営者介入により削除されています。理由は同じ理由でしょう。

2/27
[運営者]介入による上記記事削除
削除記事開示要求のメール。
これに関して運営側は無回答。
[同日の告知]
昨今、サイト上の掲示板への書き込みについて成りすましや自作自演、誹謗・中傷などが目立ちます。
つきましては、3/8(金)までに掲示板システムの変更を行う予定です。

3/3
[被害継続に関して救済措置]希望メール
第1回救済措置
この時は一部はシステム上できないといわれました。

3/6
第1回救済措置完了。ただし実質全く意味がないものでしたが・・・

3/8
[運営者]訓練所では遺品が落ちなくなる。
新掲示板ができる。
同日今までの経緯についてスレッドを立てる。
書きこみ直後運営側から問題が大きくなるからという理由でスレッドの削除をするようにとのメール。

3/10
前日にスレッド削除の告知を行った後自主的にスレッド削除。

・
・
・
この後は二次中傷など

4/1
[運営者]GM導入告知

4/19
[運営者]KILL数により遺品を落す仕様に

4/30
[バグ・裏売買について]提案
1.他HPであってもゲームで荒稼ぎする行為は法に訴える事が出きるのではないでしょうか。

5/21
[悪質行為全てに対して]提案メール
ＧＭにゲーム内警察のような権利を与えるか、個人情報を公開・確認した人による利用者自主参加型治安組織（ギルド）の設立によって悪質行為を速やかに処理・被害の拡大防止・新たな悪質行為を防ぐことが目的です。
ここでいうゲーム内被害とはゲーム遂行を妨げる行為（封鎖など）・詐欺行為・不適切な発言・中傷行為等を指します。

5/31
[運営側]第二サーバーと自警団募集告知

6/5
このスレッドを立てる

6/8
弁護士会にネット中傷での利用困難について問い合わせメール。
同日最悪の場合死影に対して裁判を起こすかもしれないと運営者にメール。
その場合当然求めるであろうの個人情報に偽りがないか徹底して欲しいと要望。

6/11
[運営者]以前できなかった救済措置について行うとメール

6/12
6/11のメールの対してこちらからの返信

6/15
[死影]カリｨ4階での店封鎖事件（？）
私も数日前まで４階で狩りをしていました。死影が4階の封鎖をした事との因果関係は不明です。

6/28
[運営者]個人情報の修正とそれを行わない場合しかるべき措置をとるとの告知

7/8
対応者であるサクセスのG24推進部の方に死影に対しての裁判の用意があることと同時に6/11の対応が送れている事に対して残り半年の課金の一時返還を求めるメール。
[運営者]
対応時期と望むなら課金の返還に応じるとのメール。
同日、それに対してのメール。

7/9
[運営者G24推進部]個人情報の詳細記入を求める告知。変更なき場合の処罰あり。

7/11
[運営者G24推進部]違法サイトに関しては外部HPに対してもしかるべき措置をとるとの方針。（某所の裁判結果が影響しているのか）



長くなってしまいましたが運営者とのメールのやり取りの結果と運営者が取った行動です。
運営側の救済措置は近日中に行われるとのことであったので課金返還は求めませんでした。


死影に対する今後の対応ですがあちらが反省の姿勢を見せないなら相談している弁護士を通して中傷により利用困難であった事について死影の中傷書き込みに対する訴訟を起こす覚悟はあります。
時期については7/31が個人情報書き換えの一応の期限ですのでそれ以降となるでしょう。裁判となれば弁護士によるGamespace24に対しての個人情報の公開請求は認められるでしょうし、その時点で情報が偽りならID停止・削除を求められると考えます。

最近他のユーザーに迷惑かけておいて死影同様に公式HPには出てこない、自HPでしか発言しないという方が多く見られます。
この場合運営側が直接何かできるわけでもなく被害者の引退（キャラ削除）がほとんどではないでしょうか。
公式で書き込みしない限り警告などの処分は受けないという考えであると思いますが個人情報徹底により今後裁判による追求は可能になってくることと思います。
思ったほど裁判にかかる負担が少ない事が分かった。
（例：裁判でなく弁護士を通した仲裁の場合両者半分ずつの負担。）


約束の通り対策がなされた後、迷惑なら書きこみの削除を行ってくださいとメール送信済みです。
対策がなされた後裁判は起こすかもしれませんが公式の場でこの件について発言する事はないでしょう。

さようなら。。。

皆さん気付いてるとは思いますが、
死影ギャラリーに共通している点・・・

ゲーム内や、公式の掲示板、角笛で死影を攻撃しているキャラに対して行なわれているって事。

剣には剣で、ペン（？）にはペンで対抗している。
先に手を出されないと、手を出さない。

と私は解釈してるんですが・・・。
既出でしたらすみません。

ふとした疑問なんだけど…

「誹謗・中傷」って、
リアルの人間相手ではなくゲームキャラ相手に対しての場合も
適用されるのかな。
規約では当然禁止だけど、この規約ってのはあくまで
「ゲームを円滑に運営するため」だと思ってるんだけど、
リアルの法律にもかかわってくるのかな。

＞裁判は起こすかもしれませんが

裁判を起こさなかったら
何だこの人はで終わり

裁判を起こしたら
傍聴しに行くので日時時刻と法廷を書き込んでね

常識人なら裁判の前に調停を開くのだが・・・

>149
>先に手を出されないと、手を出さない。

やつらは敵国見つけ次第こちらが何もしなくても攻撃してきますよ。レゲですれ違っただけでずーっと追いかけられ、攻撃された経験ありなんで。
論点ずれてたらすいません。

３度上がってきてると思ったら・・・。
サクセスに我侭をねじ込めたんで威勢があがってるね。
かわいそうだなとは思ってたが、結局はなんらかの
復讐がしたかっただけなのね？
直接、死影に行動も起こさず、公式で吠えて、
んで弁護士ですか？いい世の中になりましたなあ

粘着君に付きまとわれたサクセス、おつかれさん

>153そんなこと書いたら訴えられるぞ((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

死影か・・・ダークアイズから移ってきたんだったな。
ギルドマークもダークアイズのプレイヤーマークだなぁ。
ワシのやってた頃は死影のギルドは無かったが
懐かしさを覚えた。

ガディウスに置いて　そんな痛いギルドか？
ギルドページで遊んでるだけだろ〜。
見た感じは緩い方だと個人的には思うがな。
ガディじゃないが　もっと無茶してる所は多々あるしな。
ガディのプレイヤーとしては極普通だと思うのはワシだけか？
別にどうった事は無かったなぁ。もう過去形だが
ワシがやり込んでから出来たギルドだから
あんま　関わった事なかったな・・・。

まっ　ゲーム内では演じる事が出来るから面白いんだがなぁ(´ー｀)
演じきった方が勝ちだと思うぞ。
報復ならゲーム内で何でも出来るだろうしな。
面白い刺激だな。
暇でレス付け。仕事くれ。

http://sky.iruka.ne.jp/cgi-bin/a3/iruka.cgi?shadow00


貧　　乏　　ち　　ゃ　　ん　　何　　し　　て　　ん　　の　　…

＞１５６
一生懸命、頑張ってる　独りでな。

ってか別に今回のGAMESPACE24の告知等は
貧乏ちゃんの文句は一切関係ないと思うのはオレだけ？
なんかしてやったり風だけど・・・

社会を独りで回せる権力を持っているんだろうな。
政治家・宗教家・右翼　全てひれ伏せる程のな。

すえすえﾀｿも某神HPの掲示板にｸｿｽﾚ立ててますな

オレはここにしか書き込みしてないよ。

＞155
個人的には死影は、発言はちょっとどうかと思う時もあるけど
ギルドとしては正しい姿だと思うよ。
メンバーがやった事には基本的にギルドで対応してるし。
なんかやったら即除名とかするギルドより
よっぽどギルドとして機能してると思う。
メンバー個人個人の事までは分からないけど
ギルドとしては当たり前の事をしてるだけな気がする。

すえすえ氏の貼ったURL行ってみて笑いそうになっちゃった。
もし貧乏ちゃんの要望がすべて通ったんであれば
こんなに長い間放置されてないと思うよ、この問題（笑）

ってか正直、死影とかどうでもいい。

私は死影の事を好きにはなれませんが、
死影はゲーム内で自分たちのやりたいようにやってるだけ。
ようはゲームを楽しんでいるユーザーの集まりだと思っています。
自分たちのＨＰ内での誹謗中傷行為であるのならば、
それはそれで良いのでは？と思いますが・・・
公式板に書けば問題にもなるでしょうが、
ギルドＨＰなのであればＨＰに飛ばなければ良い話。
見なければ不快な思いはしません。
詐欺をやっている訳でも無いので管理者は動かないかと・・・
それよりもこのスレの題名の方がよほど誹謗中傷に近いかと・・・

個人的な意見だが。

死影は嫌いだが、否定されるべき存在だと思う。

165はすまん。書き間違い。

否定されるべき存在だと思う。→否定されるべき存在ではないと思う。

>>164
ＨＰを作成し全世界に公開している以上は
「嫌なら見なければよい」では通用せんよ
ＨＰ内で誹謗中傷していたとしたら名誉毀損
は十分に成立する

今回のケースがどうかは分からんがね

ゲームのキャラクターにうんちく垂れられた位で
名誉毀損だのどうのこうの　
んな　精神弱いのか(´Д｀；)
うっせぇ　ばぁろ〜でいいんじゃねぇの。

第２サーバー作らなきゃ、６月１１、１２、１３の事件も起きなかったのになぁ・・・。

貧乏チャンの友人と名乗るものが死影の掲示板
を書いてたので気になったのですが、
何故ああいう経緯になったかを（ギャラリーの内容。）
よかったら教えてくれないでしょうか？


死影のギャラリーで、貧乏ちゃんの事をかかれてありましたが
書かれてあることの前のエピソードを知りたいのです。

それと一部ギャラリーから転載していますが、
＞ガムリア海岸でマターリしていると、
＞PKギルドがなんたらかんたら言ってるやつ発見。
＞追いかけると逃げる逃げる、ひたすら逃げる。

この部分が気になります。
ベルクなのに、タペリ陣である
ガムリアに来た理由を教えてください。

最初から読もうと思ったら、かなり前のスレじゃありませんか。
粘着もここまで来るとね。
死影こないのわかってるのに。

>170
直接聞いたら？君も。

貧乏ちゃんへ
貴方はホント汚い方ですね。
結局相手と一度もゲーム内、またはリアルで話さず、自分で手を尽くすべき手段を全て講じずに第三者のサクセスを頼って排除だの、裁判だの吠えてる訳ですか・・。
100歩譲って死影側の誹謗・中傷があったにせよ貴方のやっていることは仕返し、報復を超えリアルで相手側に報復しようと裁判まで計画してるみたいですね。
何でしょう、貴方をそこまで駆り立てる遺恨はどこから発生したのでしょうか？アメリ○の様に自分に嫌な事されたら10倍返してやらないと気がすまないのでしょうか？
同意を求めず真実を晒すと言っていますね、このスレ見てる人にとっては判断するに値しない自分の中だけの真実にとっては、つまり第三者の意見、賛同者も何もありませんよね？だから素直に死影と同じように自分の都合のいいように加工された真実を管理者に伝えて死影を陥れようとするならば貴方が真実を述べていたとしても死影以上に酷いです。

感情的になりますがβ版からやってきて貴方より醜い方は今まで見たことがありません、どうかIDの残りのキャラの名前を晒していただけませんか？私は貴方をできるならば引退にまで追い込みたいほど腹が立っております。このスレッドを見た第三者からの意見です。勿論私の名前を晒す気にはなりませんが・・・・。

まぁ、あれで騙せるって思ったんだろ。

心　　も　　貧　　乏　　だ　　っ　　た　　っ　　ち　　ゅ　　う　　こ　　と　　で　　。

>結局相手と一度もゲーム内、またはリアルで話さず
前から話そうと言っているではないですか。ただしここかゲーム内なら発言の責任の取れる第3者立会いの元でと。
影で話し合えば今までと何らかわりありません。

裁判はやりたくはありませんが最悪の場合の対処法です。

死影†破壊神さんへ
話し合いに応じる気があるならこの掲示板若しくはゲーム内で話し合いましょう。
もちろん運営者監視の元で一対一で、です。
なお発言に責任のとれないあなたのHPで私が発言することは一切ありません。

＞引退に追い込みたいほど
引退に追い込まれそうになったからこのようなことしているのです。

＞見なければ不快な思いはしません。
見ないから不快な思いをしないのではなく見た人に不快にさせられるのです。
リンクはギルド紹介からしてるからギルドに興味があれば見ますよ・・・

訴訟の目的は中傷文の削除。
ガディウスからの排除が目的ではないです。
削除されれば訴訟など起こす必要ありません。
ただ訴訟となったときに個人情報が偽っていれば私が何も言わなくとも偽りである事に対して運営者が動くでしょう。

リアルで話し合いを行うには中立な第3者の元で公平に行われるべきで、自分のHPでのみ話し合いを求めるのでは話し合いにならない。
皆さん私の方に話し合いする気がないとおっしゃいますがこのスレ自体話し合いを求めて立てたものです。
死影に行かないといけない理由はありません。

ゲーム内だけの中傷なら抗議はしますがリアルで訴える事はありません。しかしサクセス（ゲーム）管轄外に持ち出し中傷を行えばその責任をリアルに求めるのは当然の事です。
ゲーム外での発言はGODIUSのキャラ死影†破壊神がしているのではなく破壊神のプレイヤーが行っていることなのですから。
HPにおける破壊神はHNとしての効果しかない。

訴訟＝報復とおっしゃいますが訴訟は責任追及です。
訴訟を起こしたところで私の言い分が偽りであれば訴訟に勝てないでしょう？
どちらの言い分が真かは責任ある場での話し合いでのみ明らかにされるでしょう。

運営側に履歴があればどこまでが真実かはっきりするのに。

運営者には対策後この事について発言はしないと約束しているのでもう書けないでしょう。

＞あれで騙せるって思ったんだろ。
どこも騙してはいませんよ。

>175

>運営者には対策後この事について発言はしないと約束しているのでもう書けないでしょう。

すんなり約束破ってますなｗ

あぁ　なんだ　ワシもサクセスと面白半分でお手紙で
ほら　これなら　どぉだって　ＩＤ剥奪をネタに遊んでるが

すれ主は　すげぇな。サクセスもネチネチ　ネチネチ
あんな　文章をダラダラ送られて　一応　対処してる見たいだしな
サクセスには　お悔やみ申し上げます<m(_ _)m>　とでも、残して置くか（´Д｀；)
貧乏坊や恐ぇよ　リアル恐ぇぇ　逝っちゃってるな精神が。

＞172　センチメンタルバス　お前腐ってんな♪